Про классы. Советский Народ

Mar 26, 2015 23:19

В СССР к 1970-80 гг. было создано беcклассовое общество, общество состоящее из одного класса.

Этот класс назывался Советский Народ.

У этого класса была, после 1991-го года, и идеология, восстановление советской власти, восстановление СССР, и этот класс и до сих пор существует.

Надо бы только ответить на вопрос: почему этот СУЩЕСТВОВАВШИЙ или ( Read more... )

Советский Народ, классовая теория, зубатовщина, классовая борьба

Leave a comment

viacheslav_sn March 26 2015, 20:31:15 UTC
////////почему этот СУЩЕСТВОВАВШИЙ или даже существующий класс не дал по зубам новому правящему классу в ходе новой революции?

Потому что нет никакого "правящего класса". Есть те же чиновники, которые и были при СССР. И занимаются они тем же самым - распределением общественного продукта, созданного государством.

Глупо в этих условиях звать на классовую борьбу. Надо звать на внутриклассовую, глубоко понимая, в чем разница.

Только в этом случае у призывов будет актуальность и они не будут выглядеть как артефакты из эпохи динозавров.

Reply

pravda1917 viacheslav_sn April 10 2015, 19:39:10 UTC
// Потому что нет никакого "правящего класса". Есть те же чиновники, которые и были при СССР. И занимаются они тем же самым - распределением общественного продукта, созданного государством. //

не само распределение, а характер этого распределения является определяющим фактором. В СССР распределение было в интересах всего Советского народа, что давало возможность утверждать, что это скажем "государственный социализм" = внутренне противоречивый и неустойчивый строй, но не капитализм.

сейчас распределение идет вместе с самыми настоящими капиталистами (роттенбергами абрамовичами) и в интересах правящего класса. То есть имеется и капитализм (реакционный и антидемократический) и правящий класс и эксплуатация с помощью капитала

Reply

Re: pravda1917 viacheslav_sn April 10 2015, 20:20:36 UTC
Капитализм - это когда капитал создает капитал. А какой Ротенберг капиталист, если государственный Газпром зарабатывает деньги и отдает их Ротенбергу типа за строительный подряд?

Это не правящий класс, это наш с Вами класс - пролетарии. Просто те из них, кто допущен к распределению общественных благ. Они не создают капиталы, они просто воруют общественные блага.

Reply

pravda1917 viacheslav_sn April 10 2015, 20:29:10 UTC
то есть вы предлагаете обратиться к пролетарию абрамовичу пролетарию роттенбергу и пролетарию путину с рац. предложением поделиться с народом? :) ну-ну, чего только гебнюки не придумают, лишь бы без классовой борьбы

Reply

Re: pravda1917 viacheslav_sn April 11 2015, 08:17:57 UTC
Зачем к ним обращаться с какими-то предложениями? Прекратите государственную поддержку их существования - и они завтра же существовать перестанут, вернув все активы, потому что не смогут их элементарно содержать.

Гебнюк - Вы, потому что запутываете народ и навязываете ему химеры, ни грамма не разбираясь в существующей общественно-экономической обстановке и забалтывающий, обливающий грязью и подозрением тех, кто разбирается.

Reply

Re: pravda1917 pravda1917 April 14 2015, 19:11:29 UTC
гебнюк это тот, для кого главным является "государственная безопасность" буржуазного (теперь) государства.

в противоположность, скажем, чекисту, для которого главное борьба с контрреволюцией

ваши глупые "теории" без смеха читать невозможно, но их происхождение можно понять, если понять этот императив, "не бейте государство".

Также вы абсолютно систематически путаете "государственное" и "социалистическое", фактически приравнивая их.

Да и к тому же, "ворочекистское" это вовсе не государственное. Ворочекисты это группа, существующая в и осуществляющая контроль тени официального государства.
Но для вас эта группа "ворочекистов" тождественна государству все равно. Все это классифицирует вас как гебнюка.

Работу Ленина об отмирании (=обобществлении) государства не усвоили, и не понимаете, что "государственное, в отрыве от народа" в СССР было как раз недостатком, не долженствующим быть социализме. И этот-то недостаток и развалил СССР, в полном соответствии с марксистской теорией.

Reply

Re: pravda1917 aleks1958 April 16 2015, 11:38:53 UTC
Да ну не прикидывайтесь вы придурком. Вы именно гебнюк из группы Сидорова
Это ж видно любому непредвзятому читателю

Reply

Re: pravda1917 viacheslav_sn April 16 2015, 12:07:17 UTC
Зачем Вы меня провоцируете? Вы прекрасно в курсе, что с Сидоровым мы расстались довольно давно, а идейно - после его горячего одобрения действий российских элитариев на Украине.

Вы хотите чтобы я гадости тут про него начал писать? Не буду. Все тактические и идеологические разногласия я изложил в своем ЖЖ.

Reply

Re: pravda1917 aleks1958 April 16 2015, 12:26:10 UTC
Я вас не провоцирую, ни в коем разе. :)

Насчет последних нюансов ваших отношений с Сидоровым - не в курсе.
За всеми не уследишь, да и зачем :)

Потом эта ссора может быть игрой на публику ...

Reply

Re: pravda1917 mikhajlovmitia April 11 2015, 10:48:14 UTC
Вы сами себе противоречите. Определитесь, кто же такие пролетарии и кто такие капиталисты. И почему вообще в наше время у Вас возникает такой вопрос. Если Ротенберг - пролетарий, значит, он - реальный человек,который трудится, но он и "капиталист" в классическом понимании этого слова. Он управляет людьми, дает им работу,руководит большими предприятиями и проектами. И получает от этого прибыль, как и все "капиталисты". А фермер,который выращивает картошку разве не получает прибыли, не нанимает работников?

Reply

Re: pravda1917 viacheslav_sn April 11 2015, 14:02:29 UTC
Ага. А чукча-охотник, соответственно, в первобытно-общинном строе живет. Так, может, у нас первобытно-общинный строй сейчас ( ... )

Reply

Re: pravda1917 shirufudinova April 12 2015, 16:01:57 UTC
А откуда у Вас такая кристально чистая правда о том, что изымают и отдают?
Что Вы предлагаете - изъять у Ротенберга и отдать? Кому? С какой стати?
Кроме того, строит он много чего. Достаточно обычного гугла, чтобы узнать о большом количестве проектов.
Также сейчас идет строительство стадиона. Кстати, не госзаказ никакой, а благотворительность почти - инвестиции в спорт.

Reply

Re: pravda1917 viacheslav_sn April 12 2015, 16:25:56 UTC
Получить весь строительный комплекс Газпрома и построить в качестве благотворительности стадион - весьма эффективная политика. Надо тогда Ротенбергу еще какую-нибудь часть Газпрома отдать. Например - транспорт. Тогда он, может, еще фитнес-центр построит.

Reply

Re: pravda1917 pravda1917 April 14 2015, 19:17:54 UTC
// Это не правящий класс, это наш с Вами класс - пролетарии

Чубайс, Путин и Роттенберг - пролетарии. Просто посмеюсь еще раз, лень развернуто возражать на такой бред.

Гитлер, видимо, тоже был пролетарием, да еще каким! Какое государство создал!

// Капитализм - это когда капитал создает капитал.

Это только если он здоровый. А если сырьевой например, колониальный, кризисный или больной, как в РФ, то капитал может даже УНИЧТОЖАТЬ капитал.

Это как кастрированный бык. Вообще говоря, бык конечно должен быть не кастрированный. Но и кастрированный бык - это по прежнему бык, просто бык без будущего, но бык.
Кастрация быка из него корову или козу не делает.

Reply

Re: pravda1917 pravda1917 April 14 2015, 19:51:06 UTC
// Капитализм - это когда капитал создает капитал

капитализм это распределение по капиталу и власть капитала

если крупный капитал национализируется государством, это будет называться "государственный капитализм" или как то так, и капитализма вовсе не отменяет. Например фашизм это реакционный подвид капитализма, где роль государства и крупного капитала определяющая.

// Это не правящий класс, это наш с Вами класс - пролетарии

роттенберги живут своим трудом? :)

Reply

pravda1917 April 14 2015, 19:02:48 UTC
// Надо звать на внутриклассовую

Зовите на внутриклассовую, я вполне одобряю. Массы все равно не "поймут глубоко" в чем разница.

любая массовая борьба низов за свои интересы является по определению классовой, вопрос не в ее названии а в ее массовости, называться может как угодно

если лозунг "внутриклассовой" борьбы, в силу его "нединозавренности", выведет массы на борьбу, то классовый борец ОБЯЗАН поддержать такой лозунг (если лозунг "классовой" по каким либо причинам не работает)

Reply


Leave a comment

Up