Духовенство у 1897 р.

[pollotenchegg]

Власне, карта дуже красномовна. Багато спільного з розподілом спадкового дворянства. Звертає на себе увагу підвищений відсоток російськомовного духовенства на правобережжі - в регіонах переважання польської шляхти. Що цілком прогнозовано - існували цілі програми з переселення на прикордоння "стійкого" великоруського духовенства і дворянства з

Comments

[mykolap]

"Єслі продуємся в карти іграя, поєдєм на Волинь для обрусєнія края" (К,Прутков)

Я не зовсім зрозумів, це що: в переписах 1897-го року була графа про мовність? Тим більше, мова ж явно не називалася українською?

[bridgeur]

Був малорусскій язик у складі трієдінаго.

[pollotenchegg]

Найжорсткіше обішлися з тюрками - і кримські татари, і карачаєво-балкарці, і азербайджанці, і казанські татари - всі шпрехали єдино-неделимою "татарською".

[ext_1031787]

А чому вєлікарусскій до діалектів татарської не зарахували? Ні для кого ж не сектет, що основа цього язика - церковно-слов'янська, вона ж старобулгарська, а булгари - це ж тюркіти натуральні.

[ext_1031787]

Цей поділ існує ще з карт Боплана: густозаселений слов'янський захід-північ-центр і рідкозаселений татарський південь-схід.

[ext_1031787]

Можна і в часи Київської Русі заглибитись, там той же самий поділ. А скіфи (скупи) також були кочові і землеробські...

[pollotenchegg]

Нічого дивного. Електоральний поділ напряму пов'язаний з історичними поділами на Гетьманщину, правобережжя і землі нового освоєння. А в свою чергу з цими поділами пов'язаний історичний мовний склад еліти.

[uawarrior_south]

Дякую, цікаво.

Ремарка: мова не означає ідентифікацію - для НЕ-великоросів Рос імперії.
Українське духовенство виховало багатьох самостійників - але не досить.
Враховуючи вплив ієрархії РПЦ, яка всуціль була чужоземна і чороносотенна (великоросійсько-націоналістична)- ніяких суспільних впливів самодіяльність багатьох свідомих патріотичних священиків-українців не мала, на жаль.

Щоб із етно-культурного масиву виділити націю - потрібна РЕЛІГІЙНА різниця. Хай і така не-значна як між римо-католиками Польщі та греко-католиками Західної України. Але існували дві спільноти протонаціонального характеру.

В Рос імперії, поза автокефальною національною Церквою - етно-культурні ознаки є лише зовнішній лакмус, маргінальність - що ясно довели часи УНР.
Білоруси - приклад ще яскравіший, мд.

ЗИ. Великроросів це не стосується - зверніть увагу на Донецьк та Одесу.

[ext_1032574]

великоросійського націоналізму не може існувати за визначенням, лише нацизм і совінізм у кращому випадку

[uawarrior_south]

Вони себе так називають.
В принципі в Європі націоналіст = то скажений расист та антисеміт, спасибі тамтешнім лібералам. Росіяни запозичили саме цей європейський контекст розуміння "націоналізму" - як шовіністичної, екстремістської ідеології типу гітлерівського нацизму. Великоросійський націоналізм тому повністю відповідає.

[pollotenchegg]

"Враховуючи вплив ієрархії РПЦ, яка всуціль була чужоземна і чороносотенна (великоросійсько-націоналістична)- ніяких суспільних впливів самодіяльність багатьох свідомих патріотичних священиків-українців не мала, на жаль."

Це було більш характерно для правобережжя.

"Великоросів це не стосується - зверніть увагу на Донецьк та Одесу."

А що там?

[nikola_rus]

В общем ещё одно подтверждение, что Украина до 20 века это ~= Гетманщина. Не больше и не меньше

[oranzhopa]

Русскомовное священство на Правобережье, как я понимаю местное ...

Руськомовное местное, русскоязычное из понаехавших - откуда носителям русского в бывшей РП взяться (кроме быстро асимилировшихся евреев).

[pollotenchegg]

"Русскомовное священство на Правобережье, как я понимаю местное

[nikola_rus]

>>Что касается смены местами Гетьманщины и правобережья - есть такое. Ну тут по-моему больше повлияла более высокая степень советизации (т.е. пролетаризации населения) левобережья, тогда как на правобережье лучше сохранилась традиционное общество с его индивидуализмом и соответственно с большей склонностью к национализму.

Для меня это вопрос - традиционное общество лучше сохранилось из-за меньшей советизации. Или меньшая советизация из-за лучшего сохранения традиционного общества.

[oranzhopa]

Я так розумію, що знамените лідерство Волинської губернії у чисельности членів Союза Русского Народа було наслідком, не останньою чергою, оцієї кадрової політики РПЦ.

Ну дик)

[pollotenchegg]

По суті "Союз Русскаго народу" і був кресовою організацією.
http://s50.radikal.ru/i128/1202/b1/5cac4a9967f5.png

[bridgeur]

Теж про це подумав.