Унтер-офицерская вдова бессмертна.

[polenova]

Есть такое сообщество chto_chitat. Сообщество неполитическое, тихое, полностью соответствует своему названию. В нем обсуждают - что почитать, на какую-то тему, или что почитать детям, подросткам, маме-старушке. Часто просят напомнить название книги, которую когда-то читали. Пишут о прочитанном. В основном это фантастика ( и фэнтази всякие) и детективы. Новые

Comments

[messala]

Ну, кому что унизительно. Вот мне унизительно оставаться в этой ээээ.... короче в этой. И не видел никого, кто "бежит". Все переходят, сделав пару кликов мышкой. Но странно видеть, как некоторое количество умных людей считает еще большее количество умных людей (по крайней мере, таковыми они их признавали еще вчера) за трусов, идиотов и предателей в одном флаконе.

Для справки. Подавляющее количество дел, заведенных в России за посты и лайки, заведено на пользователей ВКонтактика. Знаете почему? Потому что хозяева в России и серверы тоже. Так что уходить решили все из ЖЖ, еще когда его серверы перенесли в богоспасаемую. А соглашение это новое - просто напоминание и стимул это наконец сделать.

Лично я еще не скоро органы заинтересую и не в первую очередь. Так что дело не банальном страхе (меня и на Дриме можно вычислить при желании), а именно в отвращении. Я в этой подментованной халупе оставаться не хочу, да и капитализацию им увеличивать тоже.

[polenova]

Я написала ведь - нежелание вести блог в России мне понятно. Про это я уже писала. И отвращение мне понятно. Мне непонятно при чем тут пользовательское соглашение, компания стала российской давно, а закон об эктремизме принят еще давнее. Видимо нужно было крупными буквами написать в соглашении, что ЖЖ подчиняется российским законам, иначе это было неочевидно. Да и не имею я права из благополучного далека подавать советы кому уходить, а кому оставаться.
Меня поразило желание сообщества ввести самоцензуру. Ну представьте себе, что вы у себя в журнале просматриваете сами себя на предмет - не допустили ли вы экстремизьму. И комментарии, в которых кто-то может почуять пресловутый эктремизьм или разжигание - немедленно трете. Я себе вас в такой роли не представляю. А уйти - да куча народу и так ушла - кто куда. Безо всяких соглашений. Я вставлю поправку, чтобы было понятнее, я не считаю тех, кто ушел, потому что противно - ни трусами, ни идиотами.

[messala]

Я же написал, пользовательское соглашение - всего лишь триггер, напоминание и декларация о намерениях.

Дело не в "российском законодательстве", а в том, что менты люди ленивые. Им надо закрывать отчетность по экстремизму, и они берут где ближе лежит - во ВКонтактике, который имеет сервера в России и без слов сдает им все личные данные любого пользователя. Они, поднапрягшись, могут взломать что угодно, но, во-первых, зачем им напрягаться? Во-вторых, такие дела обычно инициатива местных ментов (в Москве их, кстати, значительно меньше), они и не умеют. Короче, гребут все, что плохо лежит.

ЖЖ теперь тоже лежит плохо. А соглашение - это честная декларация о намерениях, имплицитное разъяснение, ЗАЧЕМ они перетащили сюда серверы.

[polenova]

ЖЖ плохо лежит с тех пор, как перетащили серверы. Соглашение решительно ничего не значит. Вы думаете, они для собственного удовольствия сервера перетащили, или чтобы сделать приятное начальству? Для российской компании держать серверы в США - недешевое удовольствие, зачем СУПу платить за это и так ли у них много лишних денег? Сервера перевели до всяких страшилок в законах, и причины скорее всего вне заговора КГБ, чисто экономические. У этого режима, в отличие от СССР никакой идеологии нет, фуфло одно, интересуют их исключительно финансовые потоки. И борьба с инакомыслием имеет не идейную, а чисто финансовую подоплеку. Народ надо чем-то занять и отвлечь от вредных мыслей, почему они так хреново живут, неужто у них все спиздили? Так народ может и красного петуха пустить. В демократическом государстве так воровать трудно, а это единственное, что они умеют и хотят делать.

[robofob]

А что, вот так вот можно с театрального проезда зайти почитать запись эту и заодно метки у ей поменять? Не знал о такой фиче.

[polenova]

Ничего не поняла.

[robofob]

Вы присвоили этой записи метку "ЖЖ". А Я добавил еще одну - "back to ussr", выбрав из Вашего списка меток. А мог, наверное, и удалить. Вы бы зашли в настройки конфиденциальности, подкрутили слегка. Я, например, не хочу, чтобы мне кто попало теги у постов менял :)

[messala]

Офигеть.

[stzozo]

Начинаете понимать, почему народ побежал на Дрим?

[polenova]

Нет.

[messala]

Удивительно.
Вот Вы можете возмущаться сервильностью и самоцензурой, но неужели Вы не могли предугадать, что это сейчас начнется?

Не говоря о всех прочих приведенных мной положениях.

[polenova]

А что началось? Я еще ничего не увидела.

[messala]

Кстати, объясните - а что мешает перенести этот островок свободы на Дрим?

[polenova]

Несколько причин

[messala]

"потерять ту половину, которая останется тут"

Вы так говорите, как будто эта самая половина - не Вы же.

Все когда-то начиналось с малого. Будут интересные посты - будут приходить.

И да, конечно, предполагается, что я сотру в конце концов ЖЖ, иначе совсем маразм получается.

С блокировкой Дрима странно. Его, кажется, целенаправленно никто не блокирует, но почему-то у некоторых провайдеров он не открывается. Скажем, с домашнего компа я не могу на него войти, а с рабочего и с телефона - могу. Это не блокировка.

[polenova]

Если я уйду на Дрим, то потеряю тех, кто останется в ЖЖ. Если туда уйдет слишком много народу, и в ЖЖ нечего будет делать - см.пункт 5.
Вести два блога - маразм, что я и сказала. А поскольку у всех так или иначе есть еще и ФБ и еще что-нибудь, то это просто создание лишней сущности. Опять же, если там будет массированный оппозиционный контент, привлекающий внимание - заблокируют, дурное дело нехитрое. А если не будет - то зачем он нужен?
Я в эмиграции несколько раз ( от избытка свободного времени) развлекалась участием в эмигранской прессе - кончалось это всегда одинаково - или разорением этой прессы, или ее полным желтением ( если деньги от рекламы, то кто девушку платит, тот ее и танцует), или превращением этой прессы в тихое болото, междусобойчик - это те, кто получал какие-нибудь гранты или другие источники внешнего финансирования. Или ( тоже вариат) - право собственности уходило в Россию.

[messala]

"Пост мой не об этом, не о переходе на Дрим, а о самоцензуреПост мой не об этом, не о переходе на Дрим, а о самоцензуре"

Вы как будто прямой связи не видите.

[polenova]

Не совсем. Можно перейти на Дрим. Можно уйти еще куда-то. Можно не писать вообще. Можно наплевать на законы и ждать что будет. Эти все варианты поведения мне понятны. А самоцензура - нет. Один из модераторов сообщества вообще живет в США.
Чего они боятся - что сообщество закроют из-за случайного комментария? С подобными страхами лучше не быть модераторами. Они уверены, что их уже признали СМИ, а закон соответствующий прочитать до конца - не осилили?

[lm644]

Я думаю, хозяйка сообщества, которая живет в России, совершенно обоснованно принимает меры предосторожности. Это всем, кто вне России, бояться особенно нечего (ну, если не нарываться специально), а ей придётся отвечать перед законом за каждый непредсказуемый комментарий. Мне почему-то кажется, что когда она это дело начинала, ей и в голову не приходили такие далеко идущие последствия невинного желания обмениваться информацией о книгах. (Холивары в этом соо случаются регулярно, и кого куда унесёт, никто заранее сказать не может). Она пытается сделать все возможное, чтобы не оказаться крайней, и правильно делает. Я бы не удивилась, если бы она сообщество вообще прикрыла, - и не нашла бы в этом ничего, по нынешним временам, странного.

[polenova]

Если бы прикрыла - это я тоже могу понять. Кстати можно просто уйти из модераторов, если страшно. Но у нее необоснованный страх. Порядок не изменился, ни по правилам, ни по жизни. При обнаружении подозритеного комментария - замораживание журнала и предупрежление. Если хозяин (модератор) отказывается удалить - могут быть последствия в виде удаления журнала. Это со стороны ЖЖ.
Со строны власти - законы приняли ДО появления соглашения. Чего ж она тогда не пугалась? И она ( и все их модераторы) причисляют себя к СМИ ошибочно, потому что закон не прочитали. Блог является СМИ после внесения в реестр, о чем хозяин блога получает уведомление. До тех пор - нет. Закон о СМИ при этом молчит о разжигании розни, это другой закон, аж от 2002 года.
А если я вне России специально нарываюсь и разжигаю, что мне можно сделать? Только закрыть журнал. Физически им меня никак не достать.
Но начать самоцензурироваться от страха - зачем тогда вообще этим заниматься?