Ещё одно преступление коммунистов

Jun 27, 2019 20:43


C'est pire qu'un crime, c'est une faute.

Antoine Jacques Claude Joseph Boulay de la Meurthe

О чём мечтают все производящие и предоставляющие товар или услуги? О разных вещах, конечно, но большинство в одном вопросе все-таки сходятся. Попасть в высшую лигу, создать что-то выдающееся, высочайшего качества (и соответственно высокой цены) и тем ( Read more... )

Leave a comment

comrade_voland November 4 2020, 00:09:53 UTC
"отвратительное качество большинства товаров" ахах ничо что холодильники построенные ещё при брежневе, до сих пор торгуются на авито avito . ru / vladimir?q=%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%BE%D0%BA%D0%B0 и с лёгкостью расходятся на загородные старые дачи.... много вы знаете западных изделий, пригодных к использованию на пятом десятке забега..... мне лично на память приходят только швейные машинки Зингер.

Reply

comrade_voland November 4 2020, 00:16:21 UTC
хотя я кажется совершенно не по адресу зашел, ну да и ладно...

Reply

poiupredatel November 4 2020, 04:27:21 UTC
Ну что вы, я всегда готов объяснить собеседнику глубину его заблуждений ( ... )

Reply

comrade_voland November 4 2020, 07:07:29 UTC
Ну по удобству и дизайну за 40 лет техника конечно же ушла вперед. Тут я даже и не спорю) но надёжность также важная составляющая качества)

Ну про качество радиопппаратуры я ничо и не говорю, где отставало там правда отставало.

Ошибка выжившего, говорите? ну покажите мне немецкие холодильники 1979 года на авито.... про итальянские уже молчу)

автомобили да, случается....но это автомобили элитного класса а не массового

Reply

poiupredatel November 4 2020, 07:59:35 UTC
Вы не так поняли. Я хотел сказать что по всем этим характеристикам советская техника условных 60х-70х сильно уступала западной технике того же времени. Ну вспомните, всю эту советскую охоту за импортом. Вспомните, что великой привилегией партноменклатуры считался доступ к импортным каталогам бытовой техники. Собственно превосходство в потребительских качествах западной техники для любого жителя реального СССР было абсолютно очевидным, это потом пошли байки про отличные, качественные и надёжные вещи. От тех кто всё плохое забыл или просто не застал и судит по агиткам нечистоплотных красных пропагандистов (и парочке чудом доживших до наших дней вещей, хи-хи ( ... )

Reply

comrade_voland November 4 2020, 08:14:20 UTC
Вообще найденные вами чудеснейшие холодильники очень наглядно иллюстрируют советское качество. Изо всех приведенных экземпляров, самый функциональный и юзабельный подписан DDR Kristal даже молодчина Bosch не настолько крут, неплох, но не настолько. В целом же, о потребительских качествах этих уёбжищ говорить как-то не приходится. По последней ссылке вообще ужас, страшно представить как им пользовались.

Как вообще глядя на эти экземпляры можно что то говорить о хреновом советском качестве....

Reply

poiupredatel November 4 2020, 09:30:10 UTC
Давайте решать вопросы по очерёдности. Итак, наличие на западе холодильников работающих 50-70 лет вы признаёте?
"холодильники построенные ещё при брежневе, до сих пор торгуются на авито" как вы выразились))

В целом же, о потребительских качествах этих уёбжищ говорить как-то не приходится. По последней ссылке вообще ужас, страшно представить как им пользовались.

Как вы недавно выразились, "по удобству и дизайну за 40 лет техника конечно же ушла вперед". Вы обратили внимание что уёбжище на последней ссылке 40-50х годов выпуска? Поискать на авито советский холодильник 50х годов и сравнить его с вышепредставленным думаю не составит труда. Или составит, хе-хе? Я уже говорил, нужно сравнивать технику того же времени.
Ещё обращаю ваше внимание, что поискам я уделил 15 минут, лучшие выбирать не стал.
Но я не понял, вы что правда хотите сказать что импортная бытовая техника по потребительским качествам была хуже советской? Вот правда?

Reply

comrade_voland November 4 2020, 09:46:41 UTC
Да, я тоже заметил некий разнобой в ходе дискуссии, но написать как следует в полном порядке аргументации было немного лень....

Неправоту по немецким холодильникам я признаю, да.
В принципе чего-то подобного ожидать стоило, немецкая надёжность легендарна.

Я поискал но не нашел годов выпуска.
+ в немецком я от слова вообще никак, это сыграло конечно. если справиться со словарем то да становится виднее.

Скажем так, я склонен считать хайп перед иностранной техникой несколько преувеличенным, и сильно. Кажется, тогда это называли низкопоклонством. Звуковая аппаратура действительно отставала в качестве, а вот за бытовую технику в принципе я не был бы настолько же уверен. Скорее, отставала тиражность, - СССР наращивал производственные мощности достаточно натужно, окружающий кап мир обладал гораздо большими мощностями от роду. Вон, на ебее холодильник столетней давности - в Германии их делали ещё при кайзере. Аааааа в Империи при Николае с этим как? ледовый погреб, м?

Reply

poiupredatel November 4 2020, 10:55:06 UTC
Так и американские можно найти. И французские. И даже пресловутые итальянские. Если потратить некоторое время, это и правда нетрудно. Современные технологии технологии дают удивительные возможности, переключаете поисковик гугла на нужный регион, вбиваете туда перевод фразы "ретро холодильник барахолка" и наслаждаетесь. Как я уже говорил, при массовом выпуске всегда найдётся механизм который переживёт свой срок службы на годы и десятилетия, но это не доказывает совершенно ничего, всего только вопрос вероятности.

"Скажем так, я склонен считать хайп перед иностранной техникой несколько преувеличенным, и сильно. "
Сильно или не сильно, но факт того что советские люди в практический любых случаях предпочитали импортное советскому отрицать нельзя. Даже члены политбюро и знаменитости, как я уже говорил, от того же Брежнева до Высоцкого и Гагарина. А в исходном посте я предложил объяснение этому наблюдаемому феномену. У вас по теме исходного поста какие-то возражения есть?

в Германии их делали ещё при кайзере. Аааааа в Империи при Николае ( ... )

Reply

comrade_voland November 4 2020, 11:40:05 UTC
>> Сильно или не сильно, но факт того что советские люди в практический любых случаях предпочитали импортное советскому отрицать нельзя. Даже члены политбюро и знаменитости, как я уже говорил, от того же Брежнева до Высоцкого и Гагарина. А в исходном посте я предложил объяснение этому наблюдаемому феномену. У вас по теме исходного поста какие-то возражения есть?

Есть, и я их выше озвучил.
Претензии по качеству несколько совсем преувеличены в подавляющем большинстве случаев, и к вымышленному отсутствию конкуренции они имеют отношение чуть менее чем нулевое. Конкуренция в её частнокапиталистическом виде отсутствовала, верно. Но в принципе соревнование между разными производителями сходных продукций имелось, неудачные модели продуктов (томатное мороженое, или стиральные машины перегружавшие типовую электросеть) достаточно быстро снимались с производства

* а вот щас я оседлаю свой любимый конёк *
>> РИ была вполне себе развитой европейской страной. Не самой первой и передовой но в пятёрку по экономической мощи и развитию входила без ( ... )

Reply

poiupredatel November 4 2020, 12:39:53 UTC
Есть, и я их выше озвучил.
Претензии по качеству несколько совсем преувеличены в подавляющем большинстве случаев, и к вымышленному отсутствию конкуренции они имеют отношение чуть менее чем нулевое. А почему преувеличены? Не, серьёзно, исключительно низкое качество потребительских товаров в советском союзе было "общим местом". В этом были уверены все от дворника до генсека. Просто представьте, если например сказать обычному советскому человеку "хочешь импортную ... (что угодно)?" Думаю он согласится не глядя, не уточняя фирму, техническое состояние и вид вещи, вы согласны? Так почему же вы считаете "преувеличены"? Потому что "качественно служат годами"? Так я вам только что показал - они в этом плане ничем не отличаются от других вещей производства любой страны. Потому что кучка упоротых совностальгантов подвывает "ах как хорошо тогда было, и девушки красивее и трава зеленее и х..й стоял крепче"? Так это просто выеденные пропагандой мозги (если они когда-то вообще были). Простите, чтобы опровергать общепринятое мнение нужны очень ( ... )

Reply

comrade_voland November 4 2020, 13:15:37 UTC
>> А почему преувеличены? Не, серьёзно, исключительно низкое качество потребительских товаров в советском союзе было "общим местом". В этом были уверены все от дворника до генсека.

Вот именно это я и называю - значительно преувеличенна.Что непонятного?

Поясню на доступном примере. Году этак в 89м привезли нам родственники с Харькова конфету Мишка на сервере. Вокруг оханья и аханья мол какая пиздатая охуенная пионерынематерятся конфетка. Ну и сожрал я её, и чё. И Мишку косолапого сожрал. Говно конфета, вафля в шоколаде. Школьные с лимончиками куда пизже пионерынематерятся. Но на школьные с лимончиками всем было пионерынематерятся, а за мишкунасервере едва ли не давали после школы. Почему?

Ответ на этот вопрос вам представляется найти самостоятельно :)

Вот что реально меня впечатлило в свое время по качеству. это сервелат. Однажды москвичи на отдыхе угостили, году в 1990 вроде как, не соврать бы мелкий был. Вот он реально охуительная пионерынематерятся охуительная вещь. Года два тому увидел надпись сервелат на простой х/к колбасе ( ... )

Reply

poiupredatel November 4 2020, 19:38:30 UTC
Ответ на этот вопрос вам представляется найти самостоятельно :)
Не, это так не работает. Повторюсь, доказательства что общепринятое мнение ошибочно должны предоставить именно вы. И очень веские доказательства. Это базовое правило дискуссии, кто что утверждает тот то и доказывает.

если даже стандарт обрушили в интересах продаж. Циклы удешевления, не, не слышали....Да слышал, разумеется, красные товарищи все уши этим удешевлением прожужали. Анлаз, (великий красный мыслитель, читали такого?) очень на эту тему распинаться любит. А вот про что он не любит, так это про то что обрушить качество в интересах "плана" можно с той же лёгкостью что и в интересах продаж. Вот только если в капитализме существует ещё и элитный сектор, с неизбежной ротацией (обычные товары удешевляют, портят и они переползают в категорию "шлак для бедных", элитные товары удешевляют портят и они переползают в категорию "для средненьких", выныривают новые элитные товары не успевшие испортиться и так без конца) то в социализме с товаром высшего уровня понятные ( ... )

Reply

comrade_voland November 4 2020, 20:37:35 UTC
>> Не, это так не работает. Повторюсь, доказательства что общепринятое мнение ошибочно должны предоставить именно вы ( ... )

Reply

poiupredatel November 5 2020, 05:53:12 UTC
субьективные оценки и объективная разница это совершенно не одно и то же. Желание купить. Удовлетворённость потребителей. Потребительские качества. Всё это измеряется именно что субъективной оценкой каждого конкретного потребителя а потом суммируется. Если человек видит мышиного цвета которкие брючки и у него мысль "фууу" а потом видит джынсы и у него мысль "вау" то это и значит что потребительские качества последних лучше. При том что функционально (защита тела от холода и солнца) они могут быть примерно одинаковы, но функционально с этой задачей справится и мешок с бечёвкой и дыркой для головы. Правда заставлять людей носить мешковину даже коммунисты не додумались ( ... )

Reply

comrade_voland November 5 2020, 07:36:24 UTC
1. я говорил не "не связаны" а "сильно преувеличены", улавливаете разницу? в условиях низких цен, дефицитность становилась вторичной субъективной ценностью. достать дефицит это как сейчас купить чтото дорогое ( ... )

Reply


Leave a comment

Up