"Политизация Галут-эрев-рав" как одна из проблем иудаизма

[pinchas]

Исправленный текст и дальнейшее обсуждение здесь  http://machanaim.livejournal.com/845765.html
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сделал набросок статьи. ЭТО ПОКА ТОЛЬКО НАБРОСОК , так что многое в

Comments

[sanahta]

Мне кажется, что некоторые очень важные по сути замечания облечены в такую форму, которая закономерно может вызвать негативные отклики, и это скорее приведет к холиварам, чем к конструктивному обсуждению. Насколько я поняла, в статье ведь речь идет о проблемах, прежде всего, еврейского общества. Реально существующих, болезненных, требующих исправления. Но при этом очень много весьма эмоциональных и негативно окрашенных высказываний направлено на другую нацию - на русских. А зачем это нужно? Это уводит в проблемы русской истории и русского общества, провоцирует выводы в этой области, которые кстати совершенно не очевидны

[pinchas]

Спасибо за замечания, я поправил текст - посмотрите снова плз и скажите свое мнение

[byoussin]

По-моему, всё сказанное sanahta (и я с этим полностью согласен) применимо к тексту, который я прочитал сейчас, после исправлений.

[pinchas]

Были и последующие значительные исправления - посмотри плз

[sanahta]

В самом деле очень значительные, мне кажется, что стало гораздо конструктивнее)) и акценты по-другому расставлены

[pinchas]

Я поправил - и наверное надо будет еще, и переместил новый вариант на http://machanaim.livejournal.com/845765.html

[byoussin]

А здесь тоже новый вариант?

[pinchas]

Да, я его сейчас тоже обновил и сделал upd об этом

[byoussin]

Да, действительно, стало гораздо лучше. Конечно, мешает упоминание русского народа как источника еврейских проблем в связи с призывом не валить ничего на других.:-)
Вот несколько конкретных замечаний:

1. "- то, мне кажется, неадекватность подобного подхода ясна сразу." В моей матшколе меня учили, что смысл слова "очевидно" - это "легко доказать", так что если легко, то и докажи, а если трудно, то не говори "очевидно". Короче, предлагаю снять голословные утверждения (хотя и доказуемые, хотя это доказательство уведёт статью в сторону), и посмотреть, чего не хватает.
Вот ещё одно голословное утверждение:
Попытки буквального современно-политического толкования Зоhара - это всегда профанация.

2. "мы сами, религиозные (и особенно харедим в данной концепции), - мы сами хорошие Биньямин Йоханан Накар - не хареди, он в нашу синагогу ходит и является активистом "Еврейского руководства" Фейглина. Шмуэль Вольфсон живёт в Маале Левона, не является "обычным" хареди, и не ясно, как он себя идентифицирует, см. ... )

[pinchas]

ок

[nichkin]

Спасибо :) Мне тоже всегда очень нравятся рассказы о русских как главных на свете антисемитах :)))

[reuven_blat]

Удивительнее всего, что тему антисемитизма в эту дискуссию Вы сами и внесли; здесь речь вообще не шла об антисемитизме или о том, кто большие или меньшие антисемиты. В статье Пинхаса речь идет только о проблемах еврейского общества. Я выше ответил Пинхасу на его просьбу на Вас не нападать. По сути Вы меня совершенно не поняли, но это не так важно. На сем тоже раскланиваюсь.

[nichkin]

Признательна Пинхасу за его заступничество, но вполне способна сама за себя постоять.
Речь, конечно, шла, просто завуалированно, как большинство околонационалистических дискуссий.
Всего доброго.

[pinchas]

nichkin, не заводись, никто в твоих способностях не сомневается, - смотри как я конструктивно реагирую на критику - не только твою, но со всех сторон. Для того я и выставляю наброски сюда, чтобы выявлять недочеты и исправлять их. И тебе тоже благодарен за критику - так что посмотри плз текст еще раз и скажи...