Неортодоксальный ортодокс? (часть 2, окончание)

[partizan_1812]

Продолжаем разговор о знаменитом, но редко читаемом эссе известного биолога-эволюциониста Феодосия Добжанского “Ничто в биологии не имеет смысла кроме как в свете эволюции». В первой части речь шла о жизни и научных достижениях Добжанского, а также о содержании его знаменитого эссе.

Пересказ дошел до последней части эссе, занимающей чуть более

Comments

[andrei_platonov]

Добжанский пишет, что Тейяр де Шарден был креационистом, но таким, который считал, что Творение реализовано в этом мире посредством эволюции.
//

Столь же блестяще! Эволюционный креационизм!

[p_tzareff]

а чего тут такого

[andrei_platonov]

Ну в смысле научного подхода верующего человека - конечно, единственно возможный вариант, по-моему.
Но я впервые встречаю такую формулировку, когда эволюциониста называют креационистом.

[quaeritans]

Хорошо бы Ваш постинг почитать тем, кто любит в полемическом пылу приводить длинные списки верующих ученых.

[partizan_1812]

Для них, в том числе, и написан. Я участвовал в длинном споре, где покойного р.Б. Феодосия поминали все, кому не лень.
Я не против использования имен верующих ученых в качестве аргумента. Но только такого: "христианство не является непреодолимой преградой для участия в науке".
И согласен полностью, надо быть очень аккуратным в такой аргументации, а то у нас и Гагарин, и маршал Жуков, и чуть не сам Верховный главнокомандующий православные. Жизнь непроста, не стоит ее упрощать даже ради полемических одолений.

[quaeritans]

+++христианство не является непреодолимой преградой для участия в науке+++
Если только такого. Но обычно делают очень далеко идущие выводы.

[partizan_1812]

А с другой стороны, большего и не требуется. Позиция оппонентов обычно такова, что религия и наука находятся в непримиримых отношениях. Науку невозможно сочетать с верой. Показать ложность этого утверждения (в общем случае) можно предъявлением единственного примера. Учитывая, что это не математика - немногих. Но подбирать их стоит хорошо. Это верно.

Добжанский же вызывает у меня симпатию и уважение именно тем, что осознавал природу эволюционного учения именно как учения. Обычно дискутанты на гуманистической стороне не улавливают таких тонкостей.

[furrycobra]

Сегодня день открытий, однако.
Я не знала, что Шарден был католическим священником и богословом...
Читала его немного, когда училась в институте, но как-то не интересовалась биографией.

[partizan_1812]

ХехехЪ. Его книгу издали еще при соввласти БЕЗ той главы, по которой Вы бы сразу поняли, что он тянет всех в болото мракобесия и поповщины. Милые наши советские штучки.

[furrycobra]

Действительно, мило.

Надо будет все-таки его внимательно почитать. Помню, что было интересно...

[partizan_1812]

Не забудьте, в советских изданиях предпоследней (или последней?) главы нет.

[uri_ben_cephas]

Здравствуйте!

Написанное говорит, что эволюция - это миф (в широком смысле слова), призванный восполнить непонимание природы, также, что наблюдаемые вещи в свете этого мифа обретают смысл, и даже, что без этого света смысла не увидеть. Согласны с таким резюме?

P.S.
Надо сказать о моём отношении к эволюционному мифу: скажу аллегорически, что это тёмный свет, освещающий яркий мрак.

[partizan_1812]

Если мы придаем словам одинаковый смысл, то с резюме я вполне согласен с двумя "но".
1. Слово "миф" в силу своей неоднозначности и устоявшегося уже употребления в смысле "выдумка, сказка" вызывает излишнее напряжение у читателя. Мне больше нравится слово "учение".
2. В заметке я пытался представить позицию Добжанского. Мне же кажется, что объединяющим и придающим "сушеным фактам" смысл могло бы стать и другое воззрение; например, жизни как системы молекулярных машин. Я вполне могу представить учебник с таким параграфом:
"Существуют различные взгляды на природу многообразия жизни. Несмотря на то, что эти взгляды представляют определенный интерес, все они выходят за пределы собственно науки и обсуждаются обычно в работах, посвященных философии науки. Предмет, на котором сосредоточила свои усилия биология это многоуровневая система молекулярных машин ..."

Текст после ПС для меня слишком неоднозначен, так что никаких комментариев касательно него делать не буду.

эволюционизм - учение...

[c_y8_pu]

не только учение, а еще и идеология. при наличии упёртости у приверженце. ..

но это я так, в порядке бреда. мысль-то верная.

[partizan_1812]

Упертость, конечно, есть. Но у кого же ее нет?
Дело именно в статусе этих взглядов. Научная теория, которая может быть "фальсифицирована" (т.е. опровергнута)? Нет, не то. А вот система взглядов, которая сама по себе (в)ненаучна, но которая определяет направление научного поиска, задает принципы интерпретации результатов и стоит гораздо "выше" на уровне обобщения, чем теория, это пожалуй оно. А это как раз и есть "учение".
Как, например, марксизм. Тоже ведь не научная теория, но "окрашивает" все, с чем соприкасается, в характерные цвета. Это, разумеется, аналогия.

[enjinrer]

Отче, а с проф. Акифьевым Вам не доводилось встречаться?

[partizan_1812]

Нет. А где он и что он?

[enjinrer]

http://ap.medart.tomsk.ru/ap/document/index.tal?docid=AAkif'eAlekA2007073163480700

Выступал у нас на одной из конференций "Наука. Философия. Религия". Имел весьма оригинальный взгляд на эволюцию.

[partizan_1812]

Нет, даже не слышал.
А у Вас тексты есть (или ссылки)?