Иосифлянское

Jun 06, 2012 17:20

Совсем недавно я написал заметку о типичной претензии к Русской Православной церкви; она расходует деньги на украшения, вместо того, чтобы потратить их на социальную помощь или другое полезное с точки зрения оппонентов дело. Действительно, верный баланс в этом деле нужен. Никто, однако, не жалуется на затраты университетов и больниц на украшение ( Read more... )

церковь и общество, путешественное, споры, поток сознания, инославие как оно есть, жизнь

Leave a comment

Comments 158

Отличный текст с прекрасными примерами! livejournal June 6 2012, 22:04:35 UTC
Пользователь gasloff сослался на вашу запись в « Отличный текст с прекрасными примерами!» в контексте: [...] Оригинал взят у в Иосифлянское [...]

Reply


lady_tiana June 6 2012, 23:25:35 UTC
Я Вам еще один пример подкину. Крупнейший католический собор Монреаля - Нотр Дам - тоже берет входную плату, от которой освобождены только те, кто пришел именно молиться во время мессы. Я года полтора назад была свидетелм того, как бдительные охранницы пытались заставить платить незнакомого им священника, и ему стоило немалых трудов, чтобы убедить их, что он пришел не красоты осматривать, а мессу служить.

Reply

partizan_1812 June 7 2012, 01:43:40 UTC
Во! И в Лондоне все исторические англиканские церкви, где я побывал, тоже берут входную плату (например, Вестминстер, Сент-Пол, Сент-Бартоломью).

Reply

lady_tiana June 7 2012, 02:08:45 UTC
И это правильно, я считаю. Вообще, возражать против "поборов", на мой взгляд, может только тот, кто не имеет ни малейшего представления о реальных церковных расходах. А потом сами же возмущаться будут, что храм разваливается, некуда зайти свечку поставить.

Reply

partizan_1812 June 7 2012, 02:22:12 UTC
Разумеется. Мне просто интересно почему, и я действительно думаю, что это тяжелое наследие царского прижима относительно недавнего прошлого.

Reply


saburomix June 7 2012, 03:03:40 UTC
Спасибо за осмысленный и содержательный текст.

Reply

partizan_1812 June 7 2012, 03:17:31 UTC
Служу партизанскому делу!

Reply


yarowind June 7 2012, 03:05:52 UTC
>>Прейскуранты в церкви недопустимы - это официальная позиция, но они все же встречаются, хотя о частоте этого явления мне судить трудно, поскольку статистическая выборка в моем распоряжении невелика.

Увы, по моему опыту, на территории России это встречается в 99% случаев.
Плата за вход за границей да, весьма распространена. Даже в храмах РПЦ, например в Марианских Лазнях.

Reply

partizan_1812 June 7 2012, 03:16:46 UTC
>Увы, по моему опыту, на территории России это встречается в 99% случаев.

Я тоже бываю в России в храмах. 99% не вижу, но допускаю, что меня всегда несет в храмы без прейскуранта.

Но меня интересует совсем не эта сторона, а именно отечественные идиосинкразии и нежелание принимать жизнь как она есть. "А должно быть так, как я хочу." Вспомнил, это называется волюнтаризЬм. За это Хрущева прогнали из начальников.

Можно даже так сказать; меня интересует почему в наших храмах бывает нужен прейскурант? Почему у соотечественников нет естественного для людей, выросших при господстве чистогана, понимания, что любое дело рук человеческих вынуждено потреблять материальные ценности, будь они электролампочки, гвозди, бензин или лампадное масло?

Reply

(The comment has been removed)

partizan_1812 June 7 2012, 12:43:50 UTC
Вот меня и заинтересовало - откуда оно. Это наша национальная народная идентичность или воспитание? И если воспитание, то какое?

Reply


avro1971 June 7 2012, 04:46:45 UTC
Вроде бы всё правильно, со всем согласен, но... Всегда возникает это самое "Но".
Вы пишете: "...такая чувствительность в значительной степени коренится в нашем советском прошлом." Как-то это "советское" происхождение не очень вяжется с нынешними критиками РПЦ, к коим относятся в подавляющем большинстве люди в возрасте 20-25 лет, активные участники маршей миллионеров и других "тридцать первых". Эти-то откуда набрались советского прошлого? С молоком матери всосали?
В таком случае, получается, что все мы безнадёжно испорчены монголо-татарским игом и быть нам рабами до скончания веков!
Я думаю, Вы упрощаете проблему, сводя всё только к советскому прошлому.
Оно сильно, но лишь в сознании тех, кто жил в те времена.

Reply

partizan_1812 June 7 2012, 12:55:47 UTC
>Я думаю, Вы упрощаете проблему, сводя всё только к советскому прошлому.

Да. Но для решения сложных проблем их всегда упрощают.

>Как-то это "советское" происхождение не очень вяжется с нынешними критиками РПЦ, к коим относятся в подавляющем большинстве люди в возрасте 20-25 лет, активные участники маршей миллионеров и других "тридцать первых". Эти-то откуда набрались советского прошлого? С молоком матери всосали?

Да, всосали. Если в нашей "азиатчине" до сих пор винят Иго, то уж в наших бытовых замашках совсем легко видеть недавнее прошлое. Те, кому по 20 лет горадо больше похожи на поколение своих родителей, чем они думают. У них еще очень мало своего. Многие мнения они незаметно для себя восприняли от поколения родителей, которым по 40-50 лет. Общественные стереотипы имеют инерцию.

Reply

moskalkov_opera June 8 2012, 10:33:57 UTC
+

п.с. А вот как рабы смогли сбросить Иго, мне не понятно?))

Reply

partizan_1812 June 8 2012, 14:34:32 UTC
И состояние страны не было Игом с большой буквы, и состояние людей не было рабством. Про Иго и Рабство любят поговорить те, кому мила мысль о нашей "азиатчине".

Reply


Leave a comment

Up