Leave a comment

Возраждаем институт "врагов народа" :( david_gor February 1 2008, 21:13:52 UTC
Кто скажет для чего собираются списки негодяев? А чтоб на их детей в школах и ВУЗах пальцем показывали.

Очень тасзать спортивная игра с государством "Кто ниже опустится".

ХОрошо если в этом раунде победит государство. А что будет если победит дружба?

Вопросы риторические. Просто противно всё это.

Reply

Странная постановка вопроса pargentum February 2 2008, 07:54:21 UTC
Ну да, наказание - дело неприятное, не только для наказуемого, но и для наказывающего.
Это не значит, что злые дела должны оставаться безнаказанными, или что наказующий непременно соревнуется с виновным в низости.

Reply

Re: Странная постановка вопроса david_gor February 2 2008, 15:34:42 UTC
А разве с виновным идёт соревнование ( ... )

Reply

Еще более странная постановка вопроса pargentum February 2 2008, 16:09:02 UTC
Как можно наказать государство? Какое определение государства ни возьми, это либо группа людей, либо вообще абстрактная концепция. Я противник групповой ответственности по целому ряду причин (если интересно - могу попытаться изложить), а абстрактную концепцию наказать вообще невозможно. Поэтому наказывать надо конкретных людей. В списке (там его апдейтят, правда, поэтому я говорю про список на тот момент, на который я его в последний раз читал) перечислены люди, про участие которых в событиях я знаю из других источников, и личная вина которых, в рамках моего понимания относящихся к делу законов и правил, для меня несомненна ( ... )

Reply

Re: Еще более странная постановка вопроса david_gor February 2 2008, 17:30:58 UTC
"Поэтому надо наказывать конкретных людей". Ещё раз - а по какому праву ( ... )

Reply

Re: Еще более странная постановка вопроса pargentum February 2 2008, 18:21:33 UTC
Поэтому надо наказывать конкретных людей". Ещё раз - а по какому праву?Право иметь мнение о людях и событиях и высказывать это мнение представляется мне естественным и неотъемлемым. То, что в некоторых обстоятельствах высказывание мнения является наказанием (пусть и не очень эффективным) вряд ли может служить основанием для критики или ограничения этого права ( ... )

Reply

Re: Еще более странная постановка вопроса david_gor February 2 2008, 21:39:41 UTC
Право иметь мнение и высказывать его вовсе не равносильно праву действовать во вред другим людям ( ... )

Reply

Re: Еще более странная постановка вопроса ailev February 3 2008, 04:33:42 UTC
Тут уже пошло сравнение романо-германской системы права и common law. В литературе полно аргументов и ровно в другую сторону.

Reply

Re: Еще более странная постановка вопроса david_gor February 3 2008, 11:40:58 UTC
Можно ссылки?

Reply

Re: Еще более странная постановка вопроса ailev February 4 2008, 07:22:52 UTC
Любой учебник по компаративистике, там об этом обычно специальная глава про достоинства и недостатки различных правовых семей.

Некоторые следствия различий стали уже общим местом: так, в странах с common law фондовый рынок развит много лучше, и эта зависимость развития рынка от принятой системы права уже общепризнана, и дискуссии по этому поводу уже утихли.

Reply

Re: Еще более странная постановка вопроса pargentum February 3 2008, 08:15:09 UTC
Способов действовать или не действовать во вред так много, что - ... Если я приду в магазин и куплю бутылку кваса, я подействую во вред производителям кока-колы. А если я вместо того чтобы покупать квас в магазине поставлю его кваситься дома - я вообще гуманитарный преступник получаюсь. Не взяв человека на работу, я подействую ему во вред, а взяв - возможно, подействую во вред своим заказчикам. Поди разберись ( ... )

Reply

Re: Еще более странная постановка вопроса david_gor February 3 2008, 11:40:44 UTC
Разница между бездействием (или пресечением чужих нежелательных действий) и умышленным нанесением вреда огромная. Списки собираются для того, чтобы наказать за уже совершённые деяния - ведь судьи и прокуроры, которые вносятся в списки уже не могут изменить изданные и подписанные документы. Одно дело помешать хулигану разбить окно, а другое избивать его ногами после того, как он это окно разбил ( ... )

Reply

Re: Еще более странная постановка вопроса dooh February 3 2008, 18:47:35 UTC
Пустой какой-то разговор. Человек должен быть готов ответить за любой свой поступок. Человек на государственной должности - особенно.

Reply

Re: jak40 February 2 2008, 16:27:13 UTC
Палачей надо беречь?
Не лучше ли дать ребенку шанс осознать, что родитель - подлец?
Впрочем, не передергивайте, речь не о детях!

Reply

david_gor February 2 2008, 17:36:58 UTC
Речь именно о детях. Поскольку весь смысл идеи в том, чтобы сделать людей "нерукопожатными", т.е. такими, от которых отрекаются их родственники и отворачиваются друзья.

А что до палачей, то в первую очередь не надо становиться палачом. И уж тем более нельзя вступать с палачами в заведомо проигрышное соревнование в бесчеловечности.

Reply

jak40 February 2 2008, 18:58:30 UTC
Я действительно Вас не понимаю:
Вы считаете, что подлеца нельзя объявить подлецом, потому что это скажется на его детях?

Reply


Leave a comment

Up