О русских национальных интересах, из обсуждения

[palaman]

(отсюдаНарод не может быть субъектом политики, так как он не обладает единой волей. Каждый человек имеет свои интересы, и какие из этих интересов являются интересами народа

Comments

[zaharov]

> Русская элита была европейской, а народ - азиатским. Недопоняли друг друга.

Распространенная ошибка от застилающей глаза русофобии. Русские - восточные славяне. Все элементы этнической культуры - религия, образ жизни, устройство семьи, труд, этика, наконец, внешность - европейские. С чего это народ был азиатским?

Проблема была в том, что ЭЛИТА СТАЛА АЗИАТСКОЙ и стала строить азиатскую нацию, типа Турции. Произошло это после революции 1905 г. Просмотрите, из кого стала состоять национальная элита, люди, занятые национальным строительством (Дума, крупный бизнес, общественные деятели). Это сплошь азиаты. Это и привело к провалу строительства национального государства. Европейский народ не захотел в азиатскую нацию. Зато в Турции, Японии и Китае получилось.

[palaman]

Согласен.

Я на это высказывание не стал возражать, чтобы не загромождать обсуждение, и без того громоздкое.

Наверное, напрасно.
Надо было ответить.

[zaharov]

Хорошо, что эта мысль стала общим местом : ) Можно было бы еще добавить, что азиатская национальная элита свое национальное государство и построило очень успешно.

[palaman]

Если бы мы жили в стране победившей Февральской революции, Ваша мысль была бы очевидной.
Но Октябрьская революция смела дореволюционную элиту и вознесла наверх какие-то совсем уж подонки старой России, а вовсе не её старую элиту. Не так ли?

[livejournal]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

[phoenix2100]

Элита как и нацональная аристократия ‐ часть нации. А значит или часть может создать целое и нации самозарождаются из грязи, или нации с аристократиями создает кто-то или что-то для них внешее.

Русскую нацию создали греки с болгарами на подхвате задолго до появления французов и синхронно с немцами.

[palaman]

> нацональная аристократия ‐ часть нации.

Спорная мысль. Ведь аристократия была задолго до появления наций.

> Русскую нацию создали греки с болгарами на подхвате задолго до появления французов и синхронно с немцами.

Похоже, будто Вы называете нацией что-то такое, что существует с незапамятных времен, типа с Крещения Руси?

[phoenix2100]

Задолго до появления наций и народов существовали племена, рода, кланы, семейства. Но не аристократия. Последняя - дитя развитых обществ, их неотьемлимая часть. А уж национальная аристократия возникла внутри наций, пусть и придумала себе легендарное происхождение из древних времен. Реально типичный основатель типичного аристократического рода разбогатевший лавочник или разбойник, которому нация позволила сохранить и передать добро по наследству.

Во-первых, крещение Руси по историческим мерках произошло не так и давно, во вполне себе письменные и памятные времена. Во-вторых, на приучение к лотку вчерашних сиволапых несколько веков ушло. В-третьих, последнее крупное деяние на ниве русского нацбилдинга у греко-болгар было в 17 веке.

Основатели действительно старых русских родов, прослеживаемые по источникам, сплошь из крестителей огнем и мечом с прозвищами, типичными для подлого сословия.

[palaman]

> аристократия - дитя развитых обществ, их неотъемлемая часть.

Появление наций -- конец XVIII века. Не так ли?