Comments | palaman: Монах и бес

palaman

Монах и бес

Nov 22, 2016 20:43

"Монах и бес" - новый фильм Николая Досталя, недавно (08.09.2016) появившийся экранах. Один из моих православных друзей назвал его "идеальным православным фильмом". Этот "кто-то", во-первых, церковный человек, а во-вторых, профессионал в этой области (великолепные "Необыкновенное путешествие Серафимы" - вполне достаточное доказательство сему), так ( Read more... )

толкования

Comments 58

otvladimir November 22 2016, 17:58:37 UTC

"мне понравился фильм, потому что если в нем убрать начало, конец и середину, останется правда" - примерно так? Даже то, что ты увидел хорошего в фильме авторы не планировали. Насколько я понимаю, они ориентировались на житие святителя Иоанна Новгородского

Источники palaman November 22 2016, 18:33:59 UTC

Там гибрид из нескольких житийных и вообще церковных источников. "Стоять три года лицом к востоку" - это из Антония Великого. "Сам во мне молись" - это откуда-то из современных русских (кажется, из Оптинских старцев). Полет в Иерусалим - действительно из Иоанна Новгородского. И так далее.

Re: Источники ext_3781916 November 23 2016, 00:13:13 UTC

Максим, молитва"Сам во мне молись" святителя Филарета Московского (1782-1867).

Re: Источники palaman November 23 2016, 02:22:32 UTC

Спасибо.

Thread 6

pycco_mypucmo November 22 2016, 18:08:25 UTC

Ссылка на Короля и Каролинку ведёт кудой-то не тудой

palaman November 22 2016, 18:22:01 UTC

Спасибо! Я исправил ссылку, теперь работает правильно.

zaharov November 22 2016, 18:21:07 UTC

Может ли существовать действительно чистое искусство, чистое в строгом духовном смысле?

Музыка Баха отметает любые сомнения.

palaman November 22 2016, 18:28:58 UTC

Не соглашусь. Хотя и понимаю Вас, но... не соглашусь. И вот почему: http://www.pereplet.ru/text/solohin10feb08.html#_Toc191091163

Заметьте: с католическим богослужением музыка Баха вполне сочетается, она ему конгениальна.
Кон-гени-альна, то есть того же духа. В ней тот же дух, который в католическом богослужении. Но совсем не тот, который в Православном.

zaharov November 22 2016, 19:47:32 UTC

При этом Бах остается неопровержимым свидетельством чистого духовного искусства. Пусть и не той духовности, которой привержены вы.

Можете считать, что Бах... ошибался. Все равно в таких вещах ошибка - это просто другая грань истины.

palaman November 22 2016, 19:57:27 UTC

Просто в "чистоту" можно вкладывать разный смысл.
В Православии "чистота" означает действие Святого Духа без примеси чего-либо от лукавого.
А можно под "чистотой" понимать просто "духовность" без примеси "плотского". При таком понимании нет никаких проблем, ведь дьявол - дух, он всегда в посте и воздержании, и совершенно чужд немощей плоти.

Thread 6

medved_kuznets November 22 2016, 18:44:12 UTC

Лично мне очень понравился фильм целиком, и я увидел в нем то хорошее, что увидели Вы и не увидел тех недочетов, что Вы заметили ( ... )

palaman November 22 2016, 18:55:09 UTC

> Не знаю, откуда у Вас такая информация, что "демоны не каются"...

Великий старец (Св. Антоний Великий) столько превзошел искушения демонские, что более уже не боролся с ними мыслью, но зрел очами и Ангелов, и демонов, как первые стараются о спасении человеческом, а другие о погибели. Он столько был велик и высок в духе, что пребывал спокоен, когда видел нечистых духов. Часто укорял их и приводил в досаду, напоминая им приготовленную для них огненную геенну. Напоследок и темные оные демоны разгласили между собою один другому о старце, и положили в совете своем, чтобы с сего времени никто из них не сообщался с ним, из опасения, дабы кому-нибудь не нанес он вреда, поскольку достиг удивительного бесстрастия. Действительно, старец как бы обоготворен был Всесвятым Духом ( ... )

Продолжение palaman November 22 2016, 18:56:01 UTC

Старец спросил: "Почему же Господь Бог не объявил мне истины?" Ангел отвечал: "Не смущайся. Домостроительство спасения требовало того для пользы грешников, дабы открыто было неизреченное человеколюбие Божие и то, что Бог никого из приближающихся к Нему не отвергает от Себя, хотя бы пришел диавол или сам сатана, или кто другой из числа сих погибельных. А вместе - дабы некоторым образом открылось и непреклонное отчаяние демонов. Итак, когда опять придет к тебе искуситель, ты не тотчас обличи его, но сначала скажи ему: знай, что Человеколюбивый Бог никого из приходящих к Нему никогда и ни за что не отвращается, и возвестил, что ты можешь быть принят, если исполнишь то, что я прикажу тебе. Когда же он, услышав сие, спросит, в чем состоит приказание, отвечай ему: так заповедал тебе Бог: знаю тебя, кто ты, и откуда пришел искусить Меня. Ты - древнее зло, ты - гордыня неприступная; как же можешь принести достойное покаяние? Впрочем, чтобы ты не имел никакого предлога к извинению в день суда, слушай, как должен ты начать покаяние. Господь ( ... )

Re: Продолжение medved_kuznets November 22 2016, 19:11:34 UTC

ну это же совсем другая история и о другом (о тех, у кого были силы не каяться и было полно энергии на гордыню). К тому же Господь ясно говорит, что примет и покаявшегося беса.
Ну и самое главное то в фильме - не в бесе, а в людях - к людям любовь надобно иметь такую, это ж метафора: Нельзя относиться к человеку так, как к бесу, который этим человеком "пытается управлять"

Thread 33

bvg_bg November 22 2016, 20:08:30 UTC

А вот, кстати (глядя на твой пример духовного искусства), фильм Тарковского "Андрей Рублев" - он разве не получился православным, оставаясь при этом вполне светским?

palaman November 22 2016, 20:13:22 UTC

На мой взгляд, в фильме "Андрей Рублев" православны лишь иконы. Он вообще посвящен совершенно другой тематике, не имеющей почти никакого отношения к религии. Тарковский перенес в начало XV века мучительные вопросы, которыми задавалась в XX веке советская ителлигенция, изнывавшая под "татарским" большевистским игом.

А что ты там увидел православного кроме икон?

bvg_bg November 22 2016, 22:12:07 UTC

Ну да, Тарковского интересовала в первую очередь тема взаимоотношений Художника и Общества - он про это фильм и снимал. Но поскольку Тарковский и сам был настоящим художником, им руководила не только муза ( ... )