Бюрократия-2

[pal_gun]

Как бы продолжение ранее начатой темы про бюрократию.
Дабы не пересказывать, в тредах http://pal-gun.livejournal.com/35220.html?thread=137108#t137108 и http://pal-gun.livejournal.com/36558.html?thread=138190#t138190 организовались дискуссии с троцкистом дорогим товарищем

Comments

[pal_gun]

"И троцкисты и маоисты считают, что при диктатуре пролетариата государство (и бюрократия как часть государства) могут оказывать влияние, соразмерное влиянию классов, на базисные общественные процессы (с тем нюансом, что троцкисты признают такое влияние в отдельных случаях, а маоисты всегда), что может привести к реставрации капитализма."

Не совсем так. Никакой реставрации капитализма не может быть, потому что диктатура пролетариата существует в рамках капитализма.
А что ж тогда это было, то что я назвал реставрацией?

"Поэтому и меры, предлагаются ими одинаковые - раширение демократических прав рабочих и их организаций, вплоть до непосредственного влияния рабочих на государственную и даже на политическую власть."

А почему ДАЖЕ на политическую власть? Пролетариат без политической власти, вообще не может двигаться к социализму. Захват политической власти - первейшее условие продвижения к социализму.Политическую власть пролетариат и берет. Только берет не всей своей массой, и контроллирует не всей массой. Политическую власть берет

[pal_gun]

8 съезд РКП(б) в марте 1919 г. четко обозначил задачи партии: «Коммунистическая партия особенно добивается проведения своей программы и своего полного господства в современных государственных организациях, какими являются Советы… РКП должна завоевать для себя безраздельное господство в Советах и фактический контроль над всей их работой

[pal_gun]

Далее, вы упираете на то, что рабочие сами массой своей проводят ДП. Однако, как я уже неоднократно говорил, рабочий класс всегда везде и всюду неоднороден. Условно можно выделить три слоя рабочих: классово зрелые рабочие, средние слои и отсталая часть рабочего класса, недавние выходцы из крестьян и других социальных слоев, групп и классов

[pal_gun]

После Октябрьской революции обозначила себя и еще одна проблема - проблема кризиса прямой демократии. Причина кризиса институтов прямой демократии уровня отдельных предприятий определилась их политической силой. Рабочий класс смог взять всю политическую власть, которой тут же стал пользоваться, но не смог присвоить всю совокупность производительных сил не только с точки зрения управления макро- и микроэкономических процессами, регулирования соответствующих экономических связей, но и с точки зрения усвоения интересов промышленности, как хозяйственного целого

[pal_gun]

А.Г. Шляпников на 1 Всероссийской тарифной конференции Всероссийского съезда металлистов констатировал катастрофическое падение производительности труда и рост экономических требований рабочих1. На Конференции правлений союзов металлистов и заводских комитетов в ноябре 1917 г., где были представлены 38 правлений профсоюзов и 154 заводских комитета Петрограда, говорилось о необходимости «принять меры к уменьшению аппетитов рабочих

[pal_gun]

Реальной власти у Советов было мало, гораздо больше решалось Политбюро, исполкомами и т.д.
Ага, а исполком это было что-то автономное... Это был Исполком [такого-то] Совета, подотчетный, подконтрольный Совету орган, даже не орган, а часть Совета.

Политбюро оно на то и было ПОЛИТ, что решало политические вопросы.

Действительно, в партии в какой-то момент возникли структуры (отделы), которые стали выполнять функцию контроля за народным хозяйством, то есть подменять Советы, выполнять не свойственную для партии задачу. Введена эта функция была в сталинское время и совсем не от хорошей жизни, а потому, что Советы не очень успешно с задачей управления народным хозяйством справлялись, а на носу была война. Таким образом у партийных чиновников в конечном счете появилась возможность, пользуясь таким положением, использовать его в личных целях. Есть мнение, что после войны Сталин собирался эту функцию у партии исключить, оставив ей только политическую функцию, но не успел.

[uncle_ho]

По-моему, к вопросу о "вмешательстве партии в экономику" не стоит подходить так критично. Не знаю, известно ли вам, что промышленные и сельскохозяйственные отделы обкомов стали упразднять в 1988. Т.е. одновременно с первыми мероприятиями по активному подрыву экономики.

[pal_gun]

не очень понял к чему это

[uncle_ho]

Ну, я исходил из того мнения, что если одним из первых мероприятий по непосредственному демонтажу советской экономики являлось упразднение оргструктур партии, отвечавших за курирование народного хозяйства, то необходимость в данных структурах на тот момент отнюдь не отпала. По крайней мере, выходит так, что они в большей степени препятствовали использованию служебного положения в личных целях, нежели способствовали ему.

[pal_gun]

Понятно. Но только в 88 году это уже было неактуально.