Симпатичная Илья

Sep 28, 2021 07:07


Читаю очередной дурацкий детектив, место действия Сингапур.   Автор Овидия Ю,  известная в Сингапуре писательница.   У нее две серии: в одной время действия наши дни, в другой 30е годы, когда Сингапур еще был британской колонией.   Сейчас читаю вторую книгу из серии 30х годов.  Говорит главная героиня Чен Су Лин:

"В Миссионерском центре я как-то ( Read more... )

чтиво

Leave a comment

ext_4438354 September 28 2021, 15:04:35 UTC
что за mooncakes, так и спелаются?

про девушку Илью: а ещё есть тоже девушка Никита. и не только в малохудожественной литературе и в кино, но и в жизни! ага, есть такие фомы-неверующие-НАОБОРОТ, верят в написанные глупости настолько, что и детей подвергают.
Неоднократно встречала также святую веру, что Таня и Татьяна - это разные имена, и даже была такая тётка однажды, кто наставляла меня снисходительно, что первое имя - Black American, и не стоит мне его appropriate.

Reply

osa_andreevna September 28 2021, 15:42:42 UTC
Mooncake, да, так и пишутся. Пирожки такие пан-азиатские, с разными начинками. На любителя: начинки из сладких бобов, семян лотоса, таро, целиком консервированного желтка. Я некоторые варианты очень люблю.
Местные девушки Никиты вроде в честь тех, триллерных, которые на русскость не претендуют. Таня и Татьяна (также как Натали и Наташа, итд) если не в России, то действительно разные имена стали. А с Таней да, забавно. Был похожий случай: вызвала подруга Таня такси, приехал черный таксист и удивился, что оказалась не систа, а белая тетенька. Танька ему всю дорогу радостно рассказывала какое это любимое имя в восточное Европе. С цитатами (прямо по русски) из детской классики: "в первом классе восемь Тань." Расстались друзьями. Но кстати, по-моему таксист не прав. У бедных белых Таня и Тоня тоже достаточно популярные имена.

Reply

"разные имена стали" ext_4438354 September 28 2021, 17:24:41 UTC
those who dictate separation of these names in American discourse ( Таня-Татьяна, Натали-Наташа) are not qualified to do that, since these are names from Russian culture, along with multitude of other nicknames developed over centuries by Russian speakers.

also:
https://creakypavillion.wordpress.com/2009/02/22/i-kid-you-not/

Reply

RE: "разные имена стали" osa_andreevna September 28 2021, 17:46:15 UTC
То есть, та же обида на культурную апроприацию, только с другой стороны. Я ее ни с какой стороны не люблю, и если имя разделилось на два разных (в латиноамериканских странах тоже, кстати), да за ради бога. Все течет.
Имя Татьяна, вроде от греков пришло, а Наталья от латинского корня, так что еще надо поразбираться кто их первыми застолбил. Но лично мне лень.

Reply

RE: "разные имена стали" ext_4438354 September 28 2021, 17:53:06 UTC
обида ни причём. вы же не объясняете "обидой" если некто не соответствует профессиональным требованиям и охарактеризован "не имеющим квалификации"? здесь то же самое.

Tatiana имеет греческие корни, разумеется. А Таня, Наташа, ровно как Саша, Сашура, Ксаня, итп - исключительно русские, и являются уменьшительными производными - а никак не отдельными именами. Те, кто их так понимают и больше того, настаивают на своём праве это делать - бескультурные невежды.

ps
да вот кстати, ваше недовольство именем Илья якобы женского рода - ведь тоже оттуда, из уверенности что культурные нормы источника слова нельзя перевирать в других языках. Иначе Овидия (др. римляне коллективно бьются в глобальных эфирных гробах) могла бы ответить так же: "in my idiolect Ilia/ Ilya is a feminine name, and Russian usage - and especially Biblical/Jewish origins have no meaning whatsoever!"

Reply

RE: "разные имена стали" osa_andreevna September 28 2021, 21:52:13 UTC
Неа. Разные вещи. Если человек пишет книгу с претензиями на правильное описание исторических деталей, то не надо делать глупых ляпов. Не могла у белых эмигрантов быть девушка по имени Илья. Это никак не связано с тем, что в Америке, Англии, и западной Европе, Саша, Наташа, итд уже давно самостоятельные имена. Как бы они ни начинались, спорить с этим бессмысленно, поезд ушел. Да и никогда не имело смысла спорить, ИМХО.

Reply

ext_4438354 September 28 2021, 22:25:27 UTC
т.е. если бы в книге фон был не псевдо-исторический, а некая Илья была бы выведена...ну, напр, студенткой в Беркли в 2020г, у вас это не вызвало бы никаких возражений? ваше право, конечно

Зачем спорить, я этого не предлагаю. С невеждами вообще незачем спорить, это ещё со времён Митрофанушки-недоросля замечено. Просто point-n-laugh, that's all.

кстати про сашу с наташей из моего поста. вы, верно, не заметили, что по мнению обам одно из этих имён - уменьшительное от другого. но, возможно, и это вам не кажется поводом для смеха

Reply

osa_andreevna September 28 2021, 23:51:53 UTC
Правильно! Илья студентка из сегодняшнего Беркли возражений не вызывает. И Обамы тоже: пусть как хотят, так своих детей и называют. А вдруг им так нравится. Свободная страна. Наш друг Владимир любит, чтобы его Вадимом называли. Подозреваю, что он даже знает, что это два разных имени. Может быть и Обамы знают, я их не спрашивала.

Reply

ext_4438354 September 29 2021, 17:23:36 UTC
да я ж не спорю

Reply

queen_of_hearts September 29 2021, 03:37:59 UTC
Извините шо влезаю, юэбин 月饼 это чисто китайские, может и в других культурах они полюбились, но это спец еда для отмечания китайского праздника середины осени, там еще у них и фантасмагоричная история. Как однажды на небе появилось 10 солнц, народу стало чот очень жарко, и один парень застрелил из лука 9 из них, в награду ему дали эликсир бессмертия, но его жена втихаря выпила его весь, и отправилась на луну, а компанию ей составлял волшебный кролик, толкущий волшебное зелье. Горюющий уж стал приносить ей подношения, и все остальные тоже. А в это время по лунному календарю луна полная и хорошо видна, все семьи собираются вместе и любуются на луну

Reply

osa_andreevna September 29 2021, 14:09:53 UTC
Спасибо! Красиво. Я не знала легенду ибо все больше по жратве. Конечно, начало из Китая, но сейчас вроде варианты популярны в большинстве стран Азии.

Reply


Leave a comment

Up