Завоевание бужан. "О славянах" - гипотетический трактат русского книжника 10 века.

Dec 15, 2012 19:23

Много раз я бился головой о стену, пытаясь понять почему в летописях нет ни слова о подчинении русами Волыни. Присоединение Полоцка, Новгородии и Деревской земли отмечено во всех летописях, в Никоновке отмечен ранний этап присоединения присоединения Полоцка, можно проследить судьбы уличей и тиверцев, говорится о распространении власти на северян, ( Read more... )

Червенские города, славяне, бужане, Киевская Русь, Повесть временных лет, Владимир Креститель, Волынь, летописание

Leave a comment

Comments 212

nikola_rus December 15 2012, 15:45:11 UTC
Да, тоже как-то отложилось в памяти, что Червенские города это где-то дальше Волыни.

Reply

ortnit December 15 2012, 17:05:08 UTC
Так приподносится,что мол где-то на польском пограничье, но если посмотреть на карту Владимиро-волынского княжества, то как раз эти самые города и есть. Они по Бугу в основном сгруппированы. Там проходил кстати торговый путь Киев-Краков-Прага-Зальцбург. Показателен и список городов. Волынь, Бужск... Это уже на восток выдается.

Reply


xtrabass December 15 2012, 17:26:29 UTC
А ларчик просто открывался...

Reply

ortnit December 15 2012, 18:42:48 UTC
Самое забавное, что про завоевание бужан я писал несколько лет назад, когда готовился писать книгу. Сегодня вспомнил. И при всем при том сто раз писал, что червяне Барварского Географа и волыняне одно и тоже!

Reply

xtrabass December 15 2012, 18:46:00 UTC
Так часто бывает.

Reply


ext_1025101 December 16 2012, 01:08:44 UTC
Так вроде оно не секрет и раньше было, что Червенская Русь это Волынь? Не? Вроде даже ты сам писал. Или я чего-то путаю... Да нет, не путаю, так и есть. Ща на вики посмотрел, точно.

Reply

ortnit December 16 2012, 06:58:30 UTC
Не секрет, но почему-то всегда раздельно рассматриваются - бужане бужанами, города городами.

Reply

ext_1025101 December 16 2012, 07:50:23 UTC
Не знал, тёмный я... считал червенцев бужанами, когда все считали их, кстати кем? А оказалось, что я правильно заблуждался)))

Reply

ortnit December 16 2012, 08:16:53 UTC
Алексеев считал червян и бужан разными племенами.

Reply


Бужане potapych December 17 2012, 05:08:50 UTC
Re: Бужане ortnit December 17 2012, 07:33:11 UTC
Спасибо, интересная статья, но на мой взгляд устаревшая. Источники довольно четко различают дулебов и бужан-волынян. Ряд источников называет их рядом, а Пвл например говорит, что бужане в его время называются волынянами, но про дулебов такого не сказано. С другой стороны одна из летописей, сейчас не скажу точно, указывает, что потомки дулебов только лучане. Луцк довольно рано обособился от Владимира-Волынского. Но столь же очевидно, что и дулебы и бужане временами входили в одно объединение, в котором сначала лидировали дулебы, разгромленные аварами, а потом волыняне (именно волынский период связываются со сложением Лука-Райковецкой к-ры с центром в Хотомеле). Маджак был правителем валинана - волынян, следовательно связывать его с риксом Мусокием нельзя. В 593 его кстати взяли в плен, а не убили. Всех пленных забрали авары и скорее всего отпустили. На волынских и дакийских словен их власть не распространялось. С дулебами я тоже не стал бы отождествлять Мусокия, т.к. поздние источники называют его объединение...русскими! Скорее всего ( ... )

Reply

Re: Бужане potapych December 17 2012, 07:44:48 UTC
Вам спасибо, дорогой друг. Всегда приятно поговорить с человеком, который знает, о чём говорит.

Reply

Re: Бужане ortnit December 17 2012, 07:52:22 UTC
В случае чего обращайтесь)) если владею информацией поделюсь обязательно.

Reply


Leave a comment

Up