А не были ли северы-северяне потомками пеньковцев или колочинцев, пришедшими с Аспарухом, а не местными дунайскими славянами? Вроде Коломийцев предполагал, что "севера" - это именно самоназвание колочинцев (не то, чтобы с какой-то серьезной аргументацией, но все же).
Принимая во внимание состояние источников, предполагать можно все, что угодно. Но, лично мне ближе мнение А. В. Григорьева, который связывал две группы фактов: 1. Древнейшие упоминания славян-северов на Балканах и время их исчезновения; 2. Появление роменских славян на Левобережье и дунайские элементы их культуры. Я об этом писал когда-то в "Северском цикле".
Ну, ничто не мешает предположить, что потом северы с Дуная вернулись на родину уже как роменцы.
Для определения истинности гипотезы о приходе северов вместе с болгарами надо два вопроса рассмотреть: 1. Упоминались ли северы на Балканах до прихода Аспаруха с болгарами (или при описании этого прихода, но как местные) - или наоборот они в источниках вместе с болгарами действуют. 2. Есть ли сосредоточение колочинских и пеньковских находок в местах предполагаемого расселения этих северов - или наоборот их там мало. Я детально этой темой не интересовался, так что не знаю, но можно попробовать проверить.
Болгары тут как бы и не причём. Северы - одно из словенских племён, которых болгары застали, переселившись в Буджак. Эти племена круга ипотештинско-пражских. В источниках они выступают как наиболее сильное из 8 славянских племён. Культура там относительно сложившаяся. Миграций колочинцев или пеньковцев не выявлено. Последние есть, но именно в составе самой орды Аспаруха. Если исходить именно из того, что имеем, северы - это часть дунайских словен. Скорее всего, они бежали от болгаро-византийских войн 8 века. Буду ещё раз разбирать этот вопрос в ближайшее время
"Наша" севера славянскую идентичность могла принести с Дуная (можно сравнить с гипотезой Коломийцева о том, что руги-руяне вернулись с Дуная на родной Рюген, принеся с собой славянскую идентичность). А что до балканских северов, есть ли источники об их славянской самоидентификации? Византийцы-то уже могли забыть про антов к этому времени и не особенно отличать северу от местных славян. И не является ли указание на "северов и семь славянских племен" свидетельством о том, что северы собственно славянским племенем не были
( ... )
Наша севера и принесла свою идентичность с Дуная. Я раньше думал, что севера - это антское племя, которое ушло на Дунай, там "ословенилось" и вернулось домой (иранский этноним, авторитет С.В. Алексеева и все такое). Но, к чему такие сложности, если все куда проще объясняется. И предание говорит о том, что севера - это именно потомки дунайских словен? Археология этому не противоречит ни на Дунае, ни на Левобережье. Колочинцы с пеньковцами тут просто лишние. Они могли сыграть роль лишь субстрата (об этом будет один из следующих постов
( ... )
Reply
Принимая во внимание состояние источников, предполагать можно все, что угодно. Но, лично мне ближе мнение А. В. Григорьева, который связывал две группы фактов: 1. Древнейшие упоминания славян-северов на Балканах и время их исчезновения; 2. Появление роменских славян на Левобережье и дунайские элементы их культуры.
Я об этом писал когда-то в "Северском цикле".
Reply
Для определения истинности гипотезы о приходе северов вместе с болгарами надо два вопроса рассмотреть:
1. Упоминались ли северы на Балканах до прихода Аспаруха с болгарами (или при описании этого прихода, но как местные) - или наоборот они в источниках вместе с болгарами действуют.
2. Есть ли сосредоточение колочинских и пеньковских находок в местах предполагаемого расселения этих северов - или наоборот их там мало.
Я детально этой темой не интересовался, так что не знаю, но можно попробовать проверить.
Reply
Болгары тут как бы и не причём. Северы - одно из словенских племён, которых болгары застали, переселившись в Буджак. Эти племена круга ипотештинско-пражских.
В источниках они выступают как наиболее сильное из 8 славянских племён. Культура там относительно сложившаяся. Миграций колочинцев или пеньковцев не выявлено. Последние есть, но именно в составе самой орды Аспаруха.
Если исходить именно из того, что имеем, северы - это часть дунайских словен. Скорее всего, они бежали от болгаро-византийских войн 8 века.
Буду ещё раз разбирать этот вопрос в ближайшее время
Reply
К этому надо добавить ещё словенскую идентичность балканских северов и нашей северы, а также летописное предание о их дунайской прародине
Reply
Reply
Reply
Leave a comment