пример критики селекции

[orca2585]

это продолжение обсуждения, начавшегося тут: http://bodhi-name.livejournal.com/320879.html?thread=10100847#t10100847

Comments

[orca2585]

Использую слова Бодха и Скво лишь как полемический прием.

** это из тех приемов, которые позволяют ослабить позицию оппонента, не прибегая к доводам? Я как раз и предлагаю воздержаться от использования таких приемов, тк они являются манипуляцией, в соотв с твоим же определением.

[kroha_name]

ок

[orca2585]

Также я могу указать тебе в ответ, что нечистоплотно будет с твоей стороны придираться к формальным неточностям

** я уже пояснил, почему эти утверждения являются не формальными неточностями, а искажением фактов.

[kroha_name]

эти искажения не перечеркивают смысл утверждения об избавлении от имеющих независимую или альтернативную точку зрения

[orca2585]

непонятно. т.е. если ты мимоходом пишешь "Мукти изгнали за то, что он имел независимое мнение", то ты предлагаешь мне не обращать внимание на это, тк это якобы несущественно - изгоняли ли его и за что? Я, наоборот, считаю что это существенно, поэтому и предлагаю или обосновывать такие высказывания или не писать их, или отменять, если обосновать не можешь.

[orca2585]

Где моя клевета в замечании того что Бодх писал под Зеброй и предположении что продолжает?

** ты утверждал не это. ты писал, "Бодхи контролирует МС", "манипулирует симпатами" и еще много мимоходом сделанных утверждений, а я тебе предлагаею это свое видение обосновать.

Ведь, мимоходом облить человека грязью - это несложно и быстро. Но это воспринимается именно как клевета. Ты пишешь, что у тебя не было намерения клеветать. Ну, тогда у тебя наверное было желание составить честное мнение о Бодхе - но разве ты взвешивал и те и другие аргументы?

Если человек выбирать понасобирать побольше грязи и потом выдает это за видение ситуации, то это и значит, что у него заранее было желание эту ситуацию так и видеть, тчто не недо писать, что тебе не хотелось клеветать - это не выдерживает критики.

[kroha_name]

>ты писал, "Бодхи контролирует МС", "манипулирует симпатами" и еще много мимоходом сделанных утверждений, а я тебе предлагаею это свое видение обосновать.

-Бодхи сам признался, что писал под Зеброй, когда ему стали задавать вопросы (неслучайно!!!) о сходстве текстов Зебры с его стилем. Писание под ником админа - что это как не скрытое, неявное действие по управлению форумом или сайтом? Тоесть манипулирование. И где здесь клевета с моей стороны?

[sangai_reka]

Писание под ником админа - что это как не скрытое, неявное действие по управлению форумом или сайтом? Тоесть манипулирование

почему ты приравниваешь желание не писать под своим ником к манипулированию?

какие у тебя еще были варианты объяснения такого решения Бодха? ты вообще думал над ними?
мне кажется, что нет. ты его ненавидишь, и сразу выбрал первую попавшуюся негативную интепретацию, которая отлично поддерживает твои ненавидящие уверенности о нем.

[kroha_name]

>почему ты приравниваешь желание не писать под своим ником к манипулированию

пример в сотый раз

[kroha_name]

>приведи сообщение Зебры, в которой она пишет о Бодхе, ну и обоснуй конечно, что в этот конкретный момент это пишет не она, а Бодх

-Зебра написала:
Зебра: В пункте 36 декларации Бодха эта тема была, и был вопрос при самообнюхе, так вот теперь нету и не будет.
И еще в ее сообщени было про то что 20 лет текст Декларации изменятся не будет. Я не могу найти сейчас это место в новостях.

Так уверенно может писать только сам Бодх. Либо Зебра должна была бы пояснить что узнала это от Бодха, чтобы не создавалось впечатление, что это ее собственное решение или какоето интуитивное знание.
Если это пишет сам Бодх, то о себе он говорит в третьем лице.

Re: пример того, как Бодх пишет сам о себе под ником Зебр

[orca2585]

это какой-то другой пример. в этой теме ты обосновываешь свое утверждение о том, что Бодх под ником Зебры пишет сам о себе.

тут Зебра не пишет о Бодхе. Ну или я не понял, в каком месте. Предлагаю следить за темой - я специально для этого создаю отдельные ветки на каждую тему

Re: пример того, как Бодх пишет сам о себе под ником Зебр

[kroha_name]

Если принять что под ником Зебры пишет Бодх, то получается что он пишет сам о себе. Он (если это он) же пишет "в декларации Бодха..."
Если не он, то опять все пошло по кругу - откуда у Зебры такое всезнание и самоуверенность, почему она не делает оговорку конкретную или где то общую, что согласовывает свои высказывания с мнением Бодхи?

Re: пример того, как Бодх пишет сам о себе под ником Зебр

[orca2585]

Зебра пишет о декларации Бодха, а не о Бодхе. Другой - подходящий - пример есть? Ведь ты приводил его в качестве основания того, что Бодх под видом Зебры манипулирует мнением симпатов, с помощью того что пишет о себе от ее имени.

Ну вот, тут Зебра не пишет о Бодхе. Более того, здесь не усматриваются признаки манипуляции мнением симпатов о Бодхе. Утверждение не обосновано

[kroha_name]

--- orca2585 wrote

определение манипуляции

[orca2585]

скопирую сюда твое определение

"-манипуляция - неявное влияние на принятие решения и образ мыслей других людей."
при этом:
1) не имеет значения, является ли это влияние целью или неким побочным эффектов
2) не имеет значения, является ли результат этого влияния желаемым для другого чл

[orca2585]

- Я понимаю к чему ты клонишь - манипулирование Бодхи может быть во благо.

** нет, я туда клонить не могу, тк я вообще не считаю что Бодх манипулирует кем-либо, в тч во благо, в соответствии с тем, как я понимаю манипулирование.

я выясняю границы применения твоего же определения

[kroha_name]

напиши как ты понимаешь термин манипулирование.