Тысячелетие вокруг Балтики (49+)

Sep 15, 2023 13:31

49. Россия на Подъеме (продолжение)
(начало, предыд.)
Краткий межвоенный период «правления» Петра II (1727-30) - это закономерная фаза реакции в начале петровской культурной революции. Централизация и контроль военного времени сменяется общим желанием всех старых элит, в том числе активно поддержавших реформы - кратковременным движением к прежним ( Read more... )

Габсбурги, психоистория, имперская эпоха, Петр, Россия, Романовы

Leave a comment

muslim1981 September 19 2023, 10:19:00 UTC
Добрый день, Роман. А в контексте вашей модели исторического процесса, чем было восстание Пугачева? Казацкая южнорусская ветвь почему-то вела борьбу не/за контроль торговых путей на днепровско-дунайских путях, а хрен знает где, т.е. в моем родном Оренбурге, ну там еще Уфу и Казань мальца поштурмовали.

Reply

oohoo September 19 2023, 11:16:52 UTC

известно почему - потому что самых ненадежных и бунташных казаков с Днепра выслали на восточные рубежи из тыла тогдашней операции "Крымнаш". Возможно, надеялись на православную солидарность против соседей, но казаки почему-то почувствовали родственные души в таких же степняках)))

плюс засланные "казачки" из польских офицеров на французские деньги для удара в тыл России во время войны с Турцией

и вообще все что нам в советской школе рассказывали про якобы "крестьянские восстания" согласно марксистским догмам о классовой борьбе - полная чушь. Пугачев, Разин, Болотников - все это наемные боевые отряды на теневой службе высокородных бояр и князей в ходе борьбы за власть против царей при поддержке западных держав. А участие крестьян в разорении городов и усадеб - обычный во время феодальных войн сопутствующий бандитизм.

наверное, Пугачевское восстание имеет большее узловое значение для восточной ветви русской истории, как и для северо-восточной, и для юго-восточной подветвей. Но до анализа восточных ветвей еще нужно разобраться с западными ( ... )

Reply

ext_3173335 September 19 2023, 16:45:45 UTC

Т.е., по Вашему мнению, мировая история есть по сути исключительно субъективное противостояние элит, неважно по каким: идеологическим, экономическим, религиозным и пр. причинам? Или все же эти причины диалектически также могли провоцировать противостояние? Т.е, перефразируя, элиты всегда могут, и низы никогда не хотят, или хотят того, что предлагают им элиты? Кмк, теория классовой борьбы вполне надежный инструмент ,бесспорно, наряду с другими теориями, включая Ваши наработки, позволяющий структурировать столь сложную гетерогенную ткань мировой истории

Reply

oohoo September 20 2023, 05:54:25 UTC

это объективное противостояние элит, их субъективные мнения диктуются объективными условиями в том числе объективными содержаниями коллективного бессознательного народов.

есть такое понятие ЛПР в теории управления - лицо, принимающее решение. Такие лица есть в любой системе (!) управления. Однако в сложных системах высокого уровня выработка, принятие и доведение решений - это тоже коллективный процесс, поэтому там есть не лицо, а субъект принятия решений. Все, кто активно участвуют в таком процессе принятия решений, относятся к элите данного уровня (глобального, национального, регионального, местного, семейного))))

народ как объект управления также принимает участие в выработке и доведения решения - в той мере, в которой любой объект управления взаимосвязан с субъектом управления. Прежде всего, народ должен воспринимать такого субъекта как авторитетную инстанцию, обладающую необходимым символическим капиталом. Для этого субъект должен соответствовать традиции и бессознательным ожиданиям. (Об этом практически весь "Государь" Макиавелли ( ... )

Reply

bukvoed_rs September 19 2023, 20:40:15 UTC

Ну вот Пушкин был ни разу не марксист, но и у него ни в "Истории Пугачёвского бунта", ни в "Капитанской дочке" никак влияние кого-либо из высокородных не просматривается...

Reply

oohoo September 20 2023, 05:22:54 UTC

ну так он изучал на месте низовую историю самого бунта, а не интриги при дворе и между дворами, которые этот бунт обусловили, и даже не предысторию переселения бунтовщиков с Днепра на Яик. Опять же вряд ли его допустили в архивы тайных канцелярий. Ну и нельзя бросать тень на окружение монарха, если имеешь дело с цензурой, в том числе и с внутренней

Reply

l_h_keeper September 28 2023, 00:09:09 UTC
Между 1977 и 1980 годом в СССР тоже не вышло книжки по истории, где рассказывалось бы о хотя бы о таких невинных мелочах как финансовые связи Бронштейна в США и контакты Ульянова с властями Кайзера..... Довольно опасно даже Солнцу Русской Поэзии тащить было бы на солнце из архивов документы о роли в событиях всего лишь 50-60 летней давности представителей сильнейших фамилий, чьи дети и внуки вот прямо сегодня завтракали у Государя. По аналогии - думаете в 2050 выйдет полный честный труд по Первой Чеченской со всеми фамилиями, суммами, списками поставок и приобретений?

Reply

bornrules1 October 4 2023, 19:01:41 UTC

До сих пор под грифом, что Дудаев такого требовал от Ельцина и вынудил того в итоге воевать. С остальными, напомню, Ельцин вполне договорился: берите суверенитета сколько сможете удержать.

Reply

l_h_keeper October 4 2023, 21:30:26 UTC
Да хотя бы начать с довоенных эпизодов, с бенефициаров схемы "чеченских авизо".... Только, полагаю, она по прежнему весьма горяча

Reply

oohoo October 5 2023, 05:43:16 UTC

не Дудаев требовал, а американо-израильские партнеры потребовали прикрыть черную дыру для контрабанды огромных запасов советского оружия со всего СНГ на БВ, тому же Саддаму

Дудаев если чего и требовал, то сохранить общий с генералами МО бизнес

Reply

timark October 5 2023, 07:47:18 UTC
Будете смеяться, но главные документы по Чехословакии-68 (операция "Дунай) засекречены до 2038 года.

Reply

l_h_keeper October 5 2023, 10:44:18 UTC
И не факт что рассекретят. Хотя уже ни одной страны той нет.

Reply


Leave a comment

Up