Миф о золотом миллиарде

Aug 12, 2009 10:56



Даже не знаю с чего начать. Но знаю что окончательно достали шарлатаны, наводняющие интернет околонаучной "аналитикой", которая "предсказывает" скорый крах капитализма и особенно Америки. Все эти хазины, alexsword'ы, авантюристы и т.п.

Главное сколько же можно! Проходят годы и десятилетия, одни "кассандры" сменяют других, но песня все та же -- еще ( Read more... )

капитализм, экономика, политика, рынок, золотой миллиард

Leave a comment

Comments 130

ex_makhk August 13 2009, 13:15:30 UTC
Крах и банкроство США не означает краха и конца капитализма... Капитализм переживет США...

Reply

Очередной матерый специалист ex_makhk April 26 2010, 20:38:24 UTC
"чтобы деньги могли выполнять обе свои функции ( ... )

Reply

Re: Очередной матерый специалист one_droid April 26 2010, 21:25:36 UTC
>> Хех, забавно, т.е. за 2008-й год произвели на 14 трлн, а за все предыдущие РЕАЛЬНЫХ товаров только на 2 осталось ( ... )

Reply

Re: Очередной матерый специалист ex_makhk April 27 2010, 05:28:48 UTC
"продукцию ВВП, которая ни за какие доллары не продается"
таки "спец" начинает себе противоречить? В чем же нестыковка с антиутопистами?
Показать я хочу лишь одно: пытаясь колупаццо в "высших сферах" многие спецы от сохи не владеют базовыми понятиями. "Кто умеет - делает, кто не умеет - советует, кто ни хрена не умеет - учит" (ТМ). Как бы о ни было, антиутописты владеют:
а) терминологией;
б) статистикой;
в) мат. аппаратом,
следовательно, логично было бы с ними спорить в политической, социальной, военной плоскости, но уж не в экономической. Кризис-2008 был ими заранее спрогнозирован, а что спрогнозировал автор? Курсы на "Форексе"?
Выводы пусть читатель делает сам.

Reply


ex_makhk August 13 2009, 13:21:34 UTC
ВВП - это очень лукавая и в случае с США вообще лживая цифра. Вспомните, как после выборов президента вдруг (!!!) оказалось, что в США рецессия началась аж в конце 2007 года...

США конечно могут все производить, но американские кроссовки будут стоить в 10-100 раз дороже китайских и их никто покупать не будет, как и американсике услуги. Найдут другие в разы дешевле.

США на деле продавать особо нечего. Последний оплот Великой Америки - автопром уже похоронен.

Смысл фразы: "Годовой ВВП Америки за 2008-й год составил больше 14-ти триллионов долларов. Это только за один год, а ведь за доллары можно купить многие товары произведенные в предыдущих годах. На доллары можно также купить акции американских компаний (еще где-то 10 триллионов), недвижимость и т.д." вообще не понятен. Не объясните ли его?

Reply

one_droid August 13 2009, 19:13:07 UTC
Смысл фразы: "Годовой ВВП Америки за 2008-й год составил больше 14-ти триллионов долларов. Это только за один год, а ведь за доллары можно купить многие товары произведенные в предыдущих годах. На доллары можно также купить акции американских компаний (еще где-то 10 триллионов), недвижимость и т.д." вообще не понятен. Не объясните ли его?

Речь шла о том, что доллары обеспечены кучей полезных вещей, которые на эти зеленые бумажки можно купить.

Про то, что Америке продавать нечего -- это тоже миф, достаточно посмотреть сисок того, что Америка экспортировала в прошлом месяце. Но я об этом напишу подробнее в блоге.

Reply

ex_makhk August 13 2009, 20:08:08 UTC
ВВП - не обеспечивает доллары. ВВП - бумажная цифра.

Американские бумажки давно ничем не обеспечены, кроме того у США огромный дефицит внешней торговли, а это значит, что их товары нужны меньше, чем американцам товары других стран.

Reply

netsvis August 14 2009, 06:42:38 UTC
В этом комментарии весь Хазин, Авантюрист и прочие "наивные типа экономисты".

Спасибо вам - я ваше выражение теперь буду ставить эпиграфом к любым рассуждениям об экономике. Не, эт реально просто супер.
Знаю, в школах учителя младших классов иногда соревнуются, сколько ошибок ученик может сделать в одном слове. В области экономических наук вы поставили просто мега-рекорд!

Reply


oppositus August 13 2009, 13:39:03 UTC
Вы неправильно считаете ( ... )

Reply

bndrboy August 13 2009, 14:33:27 UTC
я думаю, автор имел ввиду те деньги, на которые можно что-то купить, тогда логичнее смотреть на М1, который сейчас равен 1,5 трильена))

Reply

one_droid August 13 2009, 19:08:18 UTC
На самом деле, на М2 тоже можно много чего что-то купить ;) В М2 входят все инструмент, которые можно в любой момент (пусть даже и с минимальными потерями) обратить в наличные.

И я ниже, когда оцениваю количество долларов, включаю в эту цифру и М2, и (хотя тут я наверняка перестарался) даже валютные резервы центробанков, которые тоже в основном в долларах.

Reply

ex_makhk August 13 2009, 20:09:16 UTC
М2 вроде в США засекречена... ;-)))

Reply


igor734 August 13 2009, 17:00:59 UTC
Все читать сейчас не могу, но вот мимо этого пройти не смог, извините :)

К сожалению, с тех пор прошло много времени, и вместо Адама Смита, чтимого в дореволюционной России, в умах совков прочно обосновался Карл Маркс.

Ну, в умах "несовков" тоже уже давно или Кейнс, или Хайек, или Фридман, или кто еще, но не Адам Смит :)

Иронии и тут есть немало, ведь марксизм тоже считает источником богатсва именно труд. Кто еще помнит -- три источника и три составные части.

Кто еще помнит Вам обязательно скажут, что "три источника, три составных части" - это совсем не про труд (да и не из Маркса, если уж на то пошло) :)

Беда однако в том, что вся теория Маркса -- в отличии от английской теории -- посвящена не проблеме создания богатства, а проблеме его распределения.

Проблема создания ИМХО там тоже рассматривается, причем на основе нее обосновывается и способ распределения :)

Reply

one_droid August 13 2009, 19:01:42 UTC
Ну, в умах "несовков" тоже уже давно или Кейнс, или Хайек, или Фридман, или кто еще, но не Адам Смит :)

Разумеется экономическая наука не стояла на месте, но в основе ее продолжает оставаться концепция, постулировання Адамом Смитом -- о том, что именно труд является источником богатства.

Я же критикую околонаучные теории, авторы которых, похоже, остаются в неведении отосительно этих азов политэкономии.

Кто еще помнит Вам обязательно скажут, что "три источника, три составных части" - это совсем не про труд (да и не из Маркса, если уж на то пошло) :)

Однин из источников (по Ленину, т.е. то, чему учили в совке) -- это именно теория "трудовой теории стоимости" Адама Смита.

Проблема создания ИМХО там тоже рассматривается, причем на основе нее обосновывается и способ распределения :)

Я об этом тоже упомянул, но ИМХО акцент в марксизме именно на распределении, а не на создании богатства, объясняет популярность околонаучных экономических теорий в России.

Reply

igor734 August 13 2009, 19:47:30 UTC
Разумеется экономическая наука не стояла на месте, но в основе ее продолжает оставаться концепция, постулировання Адамом Смитом -- о том, что именно труд является источником богатства...

Однин из источников (по Ленину, т.е. то, чему учили в совке) -- это именно теория "трудовой теории стоимости" Адама Смита

Трудовая теория стоимости - это, если мне не изменяет память, теория Давида Рикардо, а не Адама Смита :)

А "тремя источниками и тремя составными частями" (причем не экономической теории, а "научного марксизма") были "английская политэкономия, немецкая философия и французский утопический социализм". :)

Я об этом тоже упомянул, но ИМХО акцент в марксизме именно на распределении, а не на создании богатства, объясняет популярность околонаучных экономических теорий в России.Да ну, совсем нет, там вполне хватает и производства. Естественно, не с точки зрения буквально "как производить" (это же не пособие для инженеров), но дается представление о видах производства (натуральное vs товарное, товарное капиталистическое vs ( ... )

Reply

one_droid August 13 2009, 20:31:50 UTC
Трудовая теория стоимости - это, если мне не изменяет память, теория Давида Рикардо, а не Адама Смита :)

Ленин пишет об Адаме Смите и Рикардо.

А "тремя источниками и тремя составными частями" (причем не экономической теории, а "научного марксизма") были "английская политэкономия"

"Английская политэкономия" -- это и есть Адам Смит.

Да ну, совсем нет, там вполне хватает и производства. Естественно, не с точки зрения буквально "как производить" (это же не пособие для инженеров)

Так вот представте себе, что у Адама Смита вся книга именно о отм, как производить. Не в смысле пособия для инженеров, а в смысле анализа условий, при которых максимизируется производительность труда. Другими словами условий, при которых общество создает наибольшее количество богатства.

Т.е. у Адама Смита книга посвящена тому как создавать богатство.

и исходя из этого формулируется "основное противоречие капитализма", если Вы еще помните такую мульку :)Забыл, но спасибо что напомнили. Так вот "основное противоречие капитализма" состоит в несправедливом по ( ... )

Reply


obezian August 15 2009, 11:25:13 UTC
в общем, написали вы ерунду. на что вам люди и указали. идеологический подлог + манипуляция с цифрами. не являюсь ярым сторонником предсказателей скорого краха капитализма и Америки, но вы в своих высказываниях от них совершенно ничем не отличаетесь, зеркальное их отображение.
что бы писать такие вещи в августе 2009 года, после кризиса, последствия которого ещё не преодолены - это надо уметь совершенно игнорировать реальность в угоду своей идеологии.

Reply

allonred August 16 2009, 05:28:24 UTC
Говорящий обезьян?

Reply

gammadrill February 11 2011, 13:05:51 UTC
Говорящий череп?!?!?

Reply


Leave a comment

Up