Когда сперма убивают

[olnud]

У суперизвестной нематоды Caenorhabditis elegans, за исследование которой давали Нобелевскую премию, есть родственники - другие виды Caenorhabditis. Они менее изученные, но все же их иногда привлекают для определенных экспериментов. В частности - опыты по межвидовой копуляции. И сделанное в этом направлении открытие оказалось очень необычным. В

Comments

[evlasov]

not creepy at all... 0_O

[evgeniirudnyi]

Общий вопрос, если можно. Я химик по образованию и мне сложно понять, что биологи вкладывают в вопрос "Каково значение этого странного феномена?"

С одной стороны, можно услышать, что у эволюции нет цели и что вообще в природе целей нет (поиск телеологии в природе антинаучен). С другой стороны, если полностью отбросить телеологию, то становится совершенно непонятно, что означает этот вопрос, поскольку "значение", по-моему, неотрывно связано с интенциональностью и таким образом телеологией.

Например, в физике система переходит из предыдущего состояния в последующее по законам физики. В этом процессе целей и телеологии нет. Однако, если встать на такую точку зрения, то что тогда остается от вашего вопроса?

[olnud]

У эволюции нет цели, но, согласно теории эволюции, все признаки - суть адаптаций. Поэтому вопрос "в чем суть этого феномена?" направлен как раз к тому, чтобы понять, в чем адаптивность этого явления, в чем его эволюционное преимущество.

[evgeniirudnyi]

Да, я читал про это, но именно такое объяснение вызывает когнитивный диссонанс. Термин преимущество неотделим от интенциональности, что, по-моему, не согласуется с тезисом об отсутствии цели.

Например, рассмотрир раствор химических реагентов. По мере протекания химических реакция концентрация одних реагентов увеличивается, других уменьшается. Объяснение находится на уровне молекулярного состава и соотвествующих констант химических реакций. Однако никто не говорит, что реагенты, концентрация которых увеличиваются, имеют какие-то преимущества.

В целом, если признать, что в живом все свойства объясняются на уровне физики (то есть витализм отвергается), то объяснение на уровне физики является полным и более фундаментальным, чем на языке естественного отбора. С этой точкой зрения естественный отбор является эффективной теорией, которая ничего не добавляет к описанию на уровне физики. В определенном смысле можно сказать, что естественный отбор, обсуждаемый биологами - это эпифеномен.

[vadperez]

развитие некоей адаптивной реакции в биологии является результатом двух вещей: свойств вида (тут многое: "генотип/фенотип" + "потребности" + "поведение") и внешних обстоятельств (в общем случае "ограничения", определяющие куда может пойти развитие), плюс иногда - случай. "Каково значение" - попытка понять, почему был выбран некий адаптивный ответ (иногда - весьма причудливый). Возможно, некогда условия заставили идти вид неким "странным" (с нашей точки зрения) путем. Если потом условия изменились, мы можем видеть сейчас некую странную видоизмененную адаптацию, которая из-за свойства наследуемости с необходимостью выросло из той "странной" но необходимой в своей время адаптации

[thrasymedes]

Я всегда думал, что спермии столь мелкие и специализированные клетки, что от них ожидать каких-то "побочных эффектов" невозможно. Или у нематод они совсем другие ?

[olnud]

Спермии нематод - в самом деле другие https://olnud.livejournal.com/219762.html - их можно сравнить с подростками, которые так и не достигли взрослых черт. А что может быть страшнее толпы сексуально неудовлетворенных подростков без царя в голове?)))

[eisenberg]

Прекрасно. "Чем я тебя породил, тем тебя и убью."