Еще про презумпцию виновности

[object]

Оставляя вчера этот комментарий, я подозревал, конечно, что мне ответят должным образом. Комментарий гласил: "Поскольку "Наши" - преступная организация, действующая вне закона, граждане вправе сами заниматься следствием и выносить им приговор. Михаил, кстати, свое следствие проводил и документировал. Приговор только вот жаль не вынес

Comments

[valshooter]

Вот ещё один пример того, как жулик может прикупить парочку продажных ментов и испортить жизнь нескольким честным людям на несколько лет - ripdev.com

И ничего за это не будет ни жулику, ни ментам, ни судьям, ни прокурорам.

Такую систему нельзя победить, играя по правилам этой системы - по сути без правил, потому что противник может в любой момент крикнуть "козырная мамба" (анекдот такой) и забрать себе весь кон, а иногда ещё и твою свободу.

Можно - эпизодически - добиваться справедливости, потому что система всё-таки работает под цивилизованной вывеской. Но это будут эпизоды.

Это даже хуже честного казино, потому что в честном казино есть железное матожидание выигрыша. У этих есть безграничная жадность.

[valshooter]

И те люди, которые призывают стоически отстаивать свои права, не совершая попыток разрушить эту систему, - это или
1) идиоты, подобные выигравшим в лотерею джекпот и призывающим всех остальных строить своё финансовое благополучие, закупаясь лотерейными билетами
2) подлецы (например, друзья-знакомые-родственники этих самых продажных ментов, которые закрывают глаза на несоответствующие зарплате машины и квартиры героев)

[object]

Ну не совсем. Немалая часть - это то, что, наверное, вы определяет как "идиоты", но большинство из них не выиграло ничего в лотерею, просто они хотят видеть мир правильно устроенным и предположение о применимости неправовых методов разрушают их ориентиры. Я бы не стал над этим иронизировать, для меня самого мир долгое время выглядел куда более правильным. Впрочем, я не обижаюсь, когда меня называют идитом :-)

[valshooter]

Ну это ласковое, да, как в хаузе.

Большинства из них система напрямую не касается, когда коснётся они рассчитывают отскочить: позвонить дяде, дать взятку, посостязаться в суде.

И звонок другу, и взятка - это усиление этой системы, которую надо разрушать.

[australopitech]

Слава богу нашёлся кто-то достаточно смелый из тех кого вы уважаете (меня вы слушать не будете даже если я буду писать трижды правильные вещи). Позиция ваша довольно далека от правильной и вот они пошли первые звоночки. Надеюсь что вы задумаетесь от них. Пояснение: задуматься = отказаться от чего-то во что верил "до". Это трудно. Но возможно, и особенно легко если найти на что заменить предыдущие положения. Вы бы рассмотрели тщательно другие позиции, глядишь и увидели бы и в них зёрна объективности.

[taki_net]

А чем Вас ингер удивил? Вот спроси меня кто-то за минуту до прочтения Вашего поста, я бы примерно такую его реакцию предсказал. Он же из обоймы тех, с кем Михаил воевал, нет?

Там, кстати, все как на подбор комментаторы, очень известные персонажи.

С другой стороны, я с Вами тоже не соглашусь. Какая самооборона против Наших (в отрыве от государства, которому они служат). Какая самооборона против государства. Тут или красный трактор, или Ливия. Лично я голосую за красный трактор, по крайней мере публично и в журнале, который, несомненно, мониторит управление Э и отряды самоохраны из числа сознательных зкзк.

[object]

Насчет Ингера я скорее иронизировал. Да, он из тех, что любит намекнуть, что у него есть что-то на любую тему, но не для широкой публики. Потому что чтобы делать дело, все должно быть схвачено. И вообще серьезные люди обычно работают с серьезными бандитами. И все получается

[object]

Вот-вот, поэтому меня его комментарий удивил. Я это тоже помню.

[gaz_v_pol]

Никакую большую систему нельзя изменить мгновенно. Можно уволить всех судей, но перейти из сегодняшнего состояния судебной системы в идеальное сразу невозможно

[object]

"Первый шаг мог бы состоять в том, что государство (или желающий спонсор) объявляет, что будет выплачивать деньги гражданину, который найдёт противоречие в законодательных актах и успешно обжалует его в суде. Это можно сделать и сейчас, но нет мотивации."

Но ведь это предложение предполагает заинтересованность государства в совершенствовании правовой системы. Это очень смелое предположение.

[gaz_v_pol]

> Это предложение предполагает заинтересованность государства в совершенствовании правовой системы. Это очень смелое предположение.

Есть ли у Путина мотивация остаться у власти и заработать ещё миллиард? Да, конечно. Является ли это единственной его мотивацией? Думаю, что нет. Думаю, что ему не всё равно, как его будут описывать в учебниках истории. Предполагаю, что у него есть не только финансовый интерес в свой карман -- но есть и мотивация, чтобы страна наша многострадальная жила получше. Возможно, у меня или у Вас совсем иной взгляд на методы, коим это в это "получше" можно из сегодняшнего состояния перейти. А может быть и сам образ желаемого будущего у нас разный. Но на уровне мотивации я верю в честные намерения Путина -- у него есть мотивация сделать, чтобы в России было лучше (в его понимании

[the_space_dog]

Позволю себе встрять в разговор, повторив говоренное ранее многими другими

[lenagr]

Вагиф, я вот что думаю: видимо, система крайне неоднородна, и в той ситуации, где есть хоть какое-то законодательство и нет прямых угроз чьему-то благосостоянию, можно продолжать долбиться. Видимо, мой личный опыт скорее из этой сферы, потому что еще два года назад, например, мне казалось, что принятие закона о паллиативной помощи и, тем самым, внесение изменений в Закон об обороте наркотических средств невозможно. Госнаркоконтроль стоял как скала. Сейчас закон о паллиативе уже на стадии рассмотрения в разных инстанциях, и если бы не настойчивость общественных организаций, это было бы невозможно в принципе. Но: закон о паллиативе не вторгается ни на какую территорию хозяйствующих субъектов, и поэтому, видимо, он как-то движется. Есть несколько вещей, с которым пока ничего сделать не удается. К примеру, когда Росздравнадзор пару лет назад сделал заявление о поддержке отечественного фармпроизводителя, врачи пытались как-то рыпаться, добиться того, чтобы протокол лечения имел статус закона, и тогда мы бы могли апеллировать к тому, что

[object]

Лена, не забывайте, что вы занимаетесь делом, которое в глазах любого человека, вне зависимости от его политических или социальных пристрастий, является похвальным. Да, кому надо, и вас обворует, но любой человек с минимальной эмпатией вам будет сопереживать. Ваши сложности в основном происходят от общей неповоротливости системы, но вас лично никто "заказывать" не будет. Даже Киселев :-)

Вы же посмотрите, как реагируют на случай с несчастным Михаилом. "Ого, он квартирами ворочал, так ему и надо". Появление таких, как он, на пороге правоохранительных органов, вызывает раздражение. "Могли бы сами вопрос решить, ну или к нам зайти по-другому". А человек читает законы и выкладывает в интернет сканы судебных решений. И вот такой поворот. Сколько еще таких несчастий должно произойти, чтобы стало ясно, что в их делах правовые пути исчерпаны?

[lenagr]

Да-да-да, я об этом и написала, очень понимаю. Я, например, просто не рискую соваться в те места, где лупят монтировкой. Пару лет назад у меня был период, когда мне казалось, что можно все-таки как-то побудить государство обеспечивать народ лекарствами, и я ходила на все заседания комиссий ЗАКСа по лекарственному обеспечению и т.д. и там вякала. В тот момент все тендеры поставки лекарств во все больницы и по льготным рецептам выигрывала фирма Империя-фарма, принадлежащая сыну Матвиенко. Схема была самая примитивная: Империя выигрывала тендер, задирала цены, деньги, выделенные государством, быстро заканчивались, больницы оставались без лекарств, и, по обращениям пациентов, город выделял новые порции денег, которые снова отправлялись в Империя-фарму. Такой небольшой семейный бизнес. Когда я на очередном комитете начала задавать вопросы представителям Империи-фарма, где можно посмотреть цены, по которым лекарства поставляются в больницы, ко мне тут же подошла тетенька и записала имя-фамилию и организацию, которую я представляю. Я была на