На злобу дня. Еврейство как биология

[o_aronius]

В результате недавнего разговора, кажется, понял, что меня больше всего напрягат в генетических проверках на еврейство, о которых так много говорят большевики, меньшевики и прочие эсеры

Comments

[lj_frank_bot]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: История, Наука, Общество, Религия.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[o_aronius]

Где-то так, да.

[lj_frank_bot]

Замечательно

[xxxxx]

Особенно «наука», ога

[profi]

которую в СССР стыдливо называли "национальностью" ... В соответствие с этим подходом, еврейство провозглашалось объективной данностью, зависящий исключительно от биологических маркеров.

Относительно советского понимания "национальности" всё не совсем так. на протяжении "советского века" в "национальность" вкладывался широкий спектр понятий. В худшие годы преобладал в основном биологический подход. В лучшие - всё было не так брутально.

[o_aronius]

Понятно, что были разные политические игры - например, когда людей всеми птравдами и неправдами приписывали к "титульной" национальности, чтобы повысить ее процент в республике. Однако по закону национальность определялась только происхождением, сиречь кровью.

Самый известный еврейский пример из этой серии - история с "татами".

[profi]

по закону национальность определялась только происхождением, сиречь кровью.

Происхождением отца, заметьте! В случае смешанных пар национальность можно было выбрать по матери. Но те, кому положено, конечно всё знали. Просто были периорды, когда в этом ковырялись до последней прабабушки (ну вот как у нас ультрасы!), а были периоды, когда относились поспокойнее. Более того, даже у нацистов были какие-то пространственно-временные ограничения на еврейство. В отличие от, заметьте! Наши ультрасы с их трактовкой Халахи пошли значительно дальше. А тут и биология с генетикой подоспели. Следует констатировать, что такого ниипичесокго позора и мерзости не было ни у большевиков, ни у нацистов.

PS Да, я антисемит и еврей-самоненавистник! Если кому-то удобно именно так трактовать сказанное мной выше. Не лишайте себя удовольствия!

В случае смешанных пар национальность можно было выбр

[o_aronius]

Т.е. все равно по "крови"! А не по языку или, к примеру, самосознанию.

[varana]

Или я что-то не поняла, или здесь противоречие:
"значительная часть СВЕТСКОГО израильского общества этот подход вполне разделяет (нередко неосознанно, поскольку не привыкли и не имеют инструментов и знаний, чтобы думать на эту тему). Иначе не было бы историй, когда совершенно нерелигиозные люди проходят гиюр, посколькиу партнер не хочет "смешанного брака". "

Имеется в виду биологический подход? Но тогда гиюр не может сделать человека евреем и брак останется смешанным.

[o_aronius]

Я имел в виду понимание еврейства как некую данность, лишенную содержания. Биологическую, или, если нет, как наличие справки.

Поскольку если для меня еврей это тот, кто, к примеру, говорит на идиш или соблюдает субботу, то мне не нужен раввинат, чтобы понять, еврей передо мной или нет. :)

[varana]

В наше время мало кто говорит на идиш. И напротив, у меня была родственница (точнее жена родственника) которая говорила на идиш а сама была украинкой. Она еврейка получается? Но что если она при этом ела сало?

Те кто не хочет смешанный брак, у них какое никакое но содержание еврейства есть. Наверняка они соблюдают какие-то еврейские традиции и тп. Правда в Америке хватает смешанных семей где соблюдают именно еврейские традиции и без всякого формального гиюра (не знаю правда цифры но знакома лично), так что может что-то в этом есть, что для израильтян важен и формальный статус, да.

[motek]

Это был мой коммент. Вот так всегда, заходишь в жж через ФБ и вот... :)

[xxxxx]

Да ничего печального нет в этом

[itrech]

Вы гордитесь своей ДНК?

[xxxxx]

да

[anna_bpguide]

На мой (сторонний) взгляд есть: отказ от гуманитарного понимания человека.

[itrech]

Если честно, то и закон о возвращении основан на биологии. Сначала, насколько я понимаю, это было как предоставление убежища тем, кто мог бы, даже теоретически, пострадать от законов типа нюрнбергских. А потом наверно стало барьером от нежелательных эмигрантов.

А вообще, разве в бытовой неприязни разных этнических групп нет биологического элемента?

[ermenegilda]

Программа отторжения близкого вида.