На злобу дня. Еврейство как биология

[o_aronius]

В результате недавнего разговора, кажется, понял, что меня больше всего напрягат в генетических проверках на еврейство, о которых так много говорят большевики, меньшевики и прочие эсеры

Comments

[profi]

которую в СССР стыдливо называли "национальностью" ... В соответствие с этим подходом, еврейство провозглашалось объективной данностью, зависящий исключительно от биологических маркеров.

Относительно советского понимания "национальности" всё не совсем так. на протяжении "советского века" в "национальность" вкладывался широкий спектр понятий. В худшие годы преобладал в основном биологический подход. В лучшие - всё было не так брутально.

[o_aronius]

Понятно, что были разные политические игры - например, когда людей всеми птравдами и неправдами приписывали к "титульной" национальности, чтобы повысить ее процент в республике. Однако по закону национальность определялась только происхождением, сиречь кровью.

Самый известный еврейский пример из этой серии - история с "татами".

[profi]

по закону национальность определялась только происхождением, сиречь кровью.

Происхождением отца, заметьте! В случае смешанных пар национальность можно было выбрать по матери. Но те, кому положено, конечно всё знали. Просто были периорды, когда в этом ковырялись до последней прабабушки (ну вот как у нас ультрасы!), а были периоды, когда относились поспокойнее. Более того, даже у нацистов были какие-то пространственно-временные ограничения на еврейство. В отличие от, заметьте! Наши ультрасы с их трактовкой Халахи пошли значительно дальше. А тут и биология с генетикой подоспели. Следует констатировать, что такого ниипичесокго позора и мерзости не было ни у большевиков, ни у нацистов.

PS Да, я антисемит и еврей-самоненавистник! Если кому-то удобно именно так трактовать сказанное мной выше. Не лишайте себя удовольствия!

В случае смешанных пар национальность можно было выбр

[o_aronius]

Т.е. все равно по "крови"! А не по языку или, к примеру, самосознанию.

Re: В случае смешанных пар национальность можно было вы

[profi]

Да, тут Вы правы. Никуда от "крови" не деться. Жесткость разная, суть - одна. Хотя в формальное большевистское определение "национальности" "кровь" вообще ни с какой стороны не входила. Я, собственно, изначально именно это имел в виду.

Re: В случае смешанных пар национальность можно было вы

[o_aronius]

Вы правы. Причем Сталин это даже специально подчеркивал (в еще дореволюционной работе):

Нация - это, прежде всего, общность, определённая общность людей.

Общность эта не расовая и не племенная. Нынешняя итальянская нация образовалась из римлян, германцев, этрусков, греков, арабов и т.д. Французская нация сложилась из галлов, римлян, бриттов, германцев и т.д. То же самое нужно сказать об англичанах, немцах и прочих, сложившихся в нации из людей различных рас и племён.
Итак, нация - не расовая и не племенная, а исторически сложившаяся общность людей.

Однако практическая политика пятого пункта этому не следовала.

Re: В случае смешанных пар национальность можно было вы

[profi]

Не следовала. Увы.

Re: В случае смешанных пар национальность можно было вы

[ermite_17]

Национальность и нация, согласно советской терминологии, - совсем разные вещи.
Нация - это то, что подпадает под гениальное определение товарища Сталина. А национальность - это фактор, который следует учитывать при подборе и расстановке кадров.
Отсюда проистекает и учение академика Е.М. Примакова об "ивритской нации" в Израиле. Кстати, существование "арабской нации" он отрицал, так как по товарищу Сталину это не нация.

фактор, который следует учитывать при подборе и расста

[o_aronius]

:)))

- Пойду узнаю, - сказал он и, шлепнув мои документы на стол, поднялся, - кажется, на вашу нацию есть разнарядка.
Как только он скрылся, я взял свои документы и покинул университет. Я обиделся за стихи и разнарядку. Пожалуй, за разнарядку больше обиделся.

Re: фактор, который следует учитывать при подборе и расс

[ermite_17]

"Нация" вместо "национальность" - это жаргон кадровиков (практических работников), поскольку им не нужно было различать понятия. А советские теоретики различали строго. Это было довольно близко к современному различению гражданства и этничности.

Re: фактор, который следует учитывать при подборе и расс

[o_aronius]

Так я же не спорю. Наоборот, приведенная цитата должна была подтвердить ваш тезис. :)

Re: В случае смешанных пар национальность можно было вы

[xaxam]

По форме носа и разрезу глаз. В приёмной комиссии на мехмат МГУ сидели опытные физиогномисты, мгновенно отличавшие чернявых носатых полуармян от чернявых носатых натретьевреев.

Re: В случае смешанных пар национальность можно было вы

[o_aronius]

Ну, Мехмат МГУ, МИФИ и, кажется, МАИ славились своей особой дотошностью.

Re: В случае смешанных пар национальность можно было вы

[xaxam]

Дотошность можно было проявлять по разному: вылавливать подозрительные отчества у родителей, фамилии сомнительной топонимичности (Царскосельский, скажем, ещё можно, а Красносельский уже никак).

А на мехмате именно физиономисты сидели, реализуя давний анекдот "не по паспорту, а по роже".

RE: Re: В случае смешанных пар национальность можно было

[ermenegilda]

А пока в Москве боролись с еврейским засильем, в Средней Азии подрастали шестнадцатые дети.

Re: Re: В случае смешанных пар национальность можно было

[xaxam]

Ну, сейчас вроде уже не борются, а какие по счёту дети подрастают в Средней Азии? ;-)