"Да разве людей казнят за то, что они смешны?"

[nu57]

- Карамазов, скажите, я очень теперь смешон?
- Да не думайте же про это, не думайте об этом совсем! - воскликнул
Алеша. - Да и что такое смешон? Мало ли сколько раз бывает или
кажется смешным человек? Притом же нынче почти все люди со
способностями ужасно боятся быть смешными и тем несчастны.Правда ли, что сейчас люди гораздо меньше боятся

Comments

[i_eron]

Проф. Юваль Ноах Харари, "Сапиенс

[nu57]

Конечно, это связано и с индивидуализмом, и с зависимостью от общего мнения - того, "как тут принято" и того, насколько твоё положение определяется твоим местом в иерархии. Это понятно, но я не совсем об этом. Я о том, насколько - уже внутри индивидуализма - мнение человека о себе зависит от того, смешон ли он, или ему важнее другое; важно ли ему не выглядеть смешным перед собой, в первую очередь, и только во вторую - перед окружающими. Все эти разговоры у Достоевского вполне могли бы быть мыслями, не требующими собеседника, и герой Мариенгофа точно так же мучился бы от сиреневых кальсон, если бы никакая Ольга его не видела.

Отдельно про архитектуру - Фрэнк Ллойд Райт (помнишь, нам рассказывали в Орегоне) в таком случае совершил обратный переход. Викторианской идее дома, "состоящего из многих маленьких коробочек" он противопоставил гордую американскую Usonian - объединения с природой и друг другом, общего пространства, не разделенного никакими перегородками и как можно меньшим количеством стен; это ему принадлежит идея заменять

[spamsink]

уже внутри индивидуализма - мнение человека о себе зависит от того, смешон ли он

Это зависит от степени индивидуализма. Если человек осознает свою самодостаточность, то он понимает, что хорошо смеется смеющийся последним. Скажем, мнение о себе монопольного предоставителя какой-нибудь услуги в населенном пункте совершенно не зависит от того, кажется ли он смешным остальным жителям - всё равно, когда им эта услуга понадобится, никуда они не денутся, придут на поклон.

[nu57]

"Мнение" и "придут за услугой" - совершенно разные вещи. "Кушать люблю, а так нет". В книжках описано много случаев, когда влиятельный и ни от кого не зависящий человек закомплексован.

[spamsink]

Думаю, что да, меньше. Сейчас людей больше; соответственно, мнение каждого отдельного ценится меньше, да и мнение группы тоже так себе: "вас много, а я одна".

[nu57]

Я, наверно, неправильно сформулировала вопрос. То, насколько человек зависит от мнения окружающих, тут, безусловно, фактор, но я скорее имела в виду мнение человека о себе; боится ли он выглядеть смешным перед собой, влияет ли это на его чувство собственного достоинства. См. тут.

[anna_bpguide]

не страшно, когда над тобой смеются, хуже, когда над тобой плачут (с)

[nu57]

Это да, но одно другому не противоречит. Вот в вашей истории - вполне могло бы кончиться оплакиванием.

[spaniel90100]

Кажется, сейчас смешно быть застенчивым...

[nu57]

:)

[spaniel90100]

А, вспомнила, это у Гаспарова в ЗиВ:

"Лишь в новое время нестыдным становится страх смерти, как потом нестыдным становится обнажение секса итд. Стыдным становится стыд?"

[nu57]

А, точно! Ещё есть замечательный сборник "Эротика в русской литературе: от Баркова до наших дней", под редакцией Гаспарова. Там много про то, чего и когда стыдились. Вячеслав Иванов, например, "говорил дивно о том, что, в сущности, вся человеческая и мировая деятельность сводится к Эросу, что нет больше ни этики, ни эстетики - обе сводятся к эротике, и всякое дерзновение, рожденное Эросом, - свято. Постыден лишь Гедонизм».

[thrasymedes]

Возможно, стали менее жесткими и более разнообразными социальные роли.
Не люди меньше боятся, а бояться нечего

[nu57]

Это, по-моему, вряд ли - смешным и раньше бояться было особо нечего (ну, кроме насмешек:); вон Андре Моруа говорит, что, наоборот, "казаться смешным - единственный безопасный способ прославиться."
А в своём мнении можно упасть даже в "безопасной ситуации", когда никто не видит.

[nu57]

Но разнообразие ролей и отсутствие жестких стереотипов, да, влияет. Например, es_key давала мне замечательную книжку, как рассказывать ребенку про секс, и там целый большой разворот - с картинками голых людей, разных - худых, толстых, молодых, старых, лысых, очкастых, красивых, нелепых - любых. И вот все они могут заниматься сексом. А не только супермодели, которым "не стыдно раздеться" и "есть, что показать", как считалось раньше. Ну, не то чтобы считалось, но ханжески предполагалось по умолчанию.