Страна без "пехоты"

Dec 10, 2016 17:05

Недавно задумался о том, как вышедшим из пустыни диким арабам в VII веке удалось захватить столько земель и создать такое большое государство ( Read more... )

устройство мира, история

Leave a comment

qyzyl_burysh December 14 2016, 08:30:20 UTC
"поставить на свою службу бюрократический аппарат византийской Сирии ( ... )

Reply

nikola_rus December 14 2016, 08:48:22 UTC
>>Как они смогли их завоевать, а очень просто сначала по Восточным провинциям Византии прокатилась виолна религиозных войн и чисток (несториане, монофизиты), а по Персии (маздакизм). Потом последовало 50летие романо-персидких войн, и до арабов Сирия, Сев. Ирак и Египет 25 лет были под Персией, но сохраняли автономию, то есть выросло поколение не бывшее ни персами ни византийцами. Ну а потом на место погибшей от персов византийской армии Ираклий набрал кавказцев и тюрок, с ними разбил персов, гражданская война в Персии довершила дело. Тюрки и кавказцы вернулись к себе. И по итогу к моменту появления арабов на границах им с обоих сторон противостояли свеженабранные ополченцы. Фемная система Византии находилась ещё в становлении, и только на территориях, которые не были затронуты войнами. Собсно как только арабы дошли до теврриторийх остававшихся под контролем Византии, так и встали почти на сто лет (упёршисль в киликийские ворота), а потом ещё сто лет (упёршись в Аморион ( ... )

Reply

qyzyl_burysh December 14 2016, 09:09:39 UTC
Почему разграбить? Они ж не тюрки какие, они ж полуоседлые, а то и просто оседлые, бывшие в контакте с государствами. Ну и опять таки монголы и манчжуры в Китае - когда входили глубоко там и оставались.

Просто я к тому, что в этих страах было населеие и локальные элиты, которые устали от старых центров и привыквие к автономии. Арабы-мусульмане предложили им очень соблазнительный вариант - необременительную религию вроде как нечреватую тотальным контролем и охотой на еретиков и крышу.

Религиозная организация у муслимов как раз начала создаваться через десятилетия после оседания, причём на персидской основе (Басра и Багдад) и с большим участием персидских неофитов.

То есть это не столько арабы завоевали, сколько Персия рухнула а от Рума отпали провинции, а потом в вакууме завелась новая религия на старой закваске.

Reply

nikola_rus December 14 2016, 09:17:07 UTC
>>Религиозная организация у муслимов как раз начала создаваться через десятилетия после оседания, причём на персидской основе (Басра и Багдад) и с большим участием персидских неофитов.

То есть это не столько арабы завоевали, сколько Персия рухнула а от Рума отпали провинции, а потом в вакууме завелась новая религия на старой закваске.

Любопытное видение. Я и предполагал, что примерно как-то так и было. Т.е. основа там именно персидская, а не монофизитская?

Reply

qyzyl_burysh December 14 2016, 09:19:30 UTC
Скорей уж несторианская. Но это в плане общего подхода на начальных этапах. А вот организация и философия - это от персов.

Reply

nikola_rus December 14 2016, 08:55:46 UTC
>>позднеримскую и персидскую фискальные системы, котоирые обеспечили им сбор налогов, на которые они могли содержать и упаковывать большие армии. Плюс им сразу попали в руки 2 очень плодородные территории - Ирак и Египет. Так что денег у них было достаточно.

Т.е. самое важное именно этот аппарат. И без него они бы ни Ирака ни Египта уже не взяли.

Но, кроме фискального, я бы ещё на религиозную систему (в смысле института, бюрократии) внимательно посмотрел. Кто им помог её создать. Да и вообще на все стороны их устройства. М.б. даже и на военную.

Reply


Leave a comment

Up