Leave a comment

Comments 108

grumblerr May 7 2019, 07:35:03 UTC
>Если подумать, то между Гитлером и Сталиным немало общего. Оба социалисты...

Это получается как раз, если не способен думать.

Reply

v_dushevin May 7 2019, 07:37:56 UTC
"Это получается как раз, если не способен думать. "

Это если смотреть на них глазами Запада. А вы смотрите глазами Сталина.

Reply

grumblerr May 7 2019, 07:40:18 UTC
Никто из мало-мальски серьёзных западных политиков так не думал, это примитивное суждение.

Reply

romdorn May 7 2019, 08:20:14 UTC
Вот-вот.
Даже в НСДАП знали, что к социалистам со скрипом относятся братья Штрассер, а не Гитлер.

В любой партии есть фракции и крылья.

Вон нынче читал про Джереми Корбина - что он самый левый из лейбористов. Наоборот, Тони Блэр был самым правым, так называемым "Новым лейбористом".

Reply


warptalon May 7 2019, 07:39:21 UTC
>всё больше напоминает империю

Какую именно? Я бы не сказал что СССР напоминал колониальную империю.

А вообще то Дмитрий Евгеньевич давно и совершено верно сказал что для того чтобы понять исторический процесс на данном этапе надо смотреть на гегемона в первую очередь. То есть в 18 в. на Францию, в 19 в. Англию и 20 в. на Америку. Конфликт гегемона и субгегемона это и есть суть мировой истории.

А вот смотреть с точки зрения государств занимающих 3-4-5 и т. д. места в мире это ошибка. Ну изучили мы внимательнейшем образом политику Германии во второй половине 19 в. и что нам это дало? Учитывая то что Германия проиграла ПМВ сразу же после начала в общем ничего.

Reply

romdorn May 7 2019, 08:21:04 UTC
//Конфликт гегемона и субгегемона это и есть суть мировой истории.//

Мировой истории последних веков, потому что до 18 века гегемонии ни у кого не было.

Reply

warptalon May 7 2019, 08:23:06 UTC
До Франции Испания была. Она в западном полушарии все лучшее себе забрала.

Reply

romdorn May 7 2019, 08:31:53 UTC
Мирового рынка не было. Системы. Просто все хапали то, до чего дотягивались)).

Поэтому Испания огребла от гёзов.))

Reply


romdorn May 7 2019, 08:17:50 UTC
//Из пешки пытается вылезти в дамки.//

Вы многовато слушаете "Чай-Ф")).

Reply


(The comment has been removed)

v_dushevin May 7 2019, 09:22:55 UTC
"Чо за хрень резуноидная?"

Скажем так, с учетом резуноидной хрени.

Которая, кстати, плоха лишь антисоветской интерпретацией, а вовсе не вскрытыми фактами...

Reply

stanislav_v_l May 8 2019, 07:53:27 UTC
Резуноидная хрень - она не потому хрень что антисоветская (кстати, я так и не смог понять как у него в голове антисоветскость сочетается со сталинизмом), а потому что он мнит себя "исследователем", а истории не знает, и с источниками работает крайне небрежно. Если б он откровенно писал беллетристику, не пытаясь косить под историка - к нему претензий было бы на порядок меньше.

И Вы слегка "заразились" его манерой... Все что Вы пишете - есть Ваши ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, Ваша интерпретация набора известных Вам "фактов" (в кавычках - потому что далеко на всегда то что нам преподносят в качестве факта, на самом деле является фактом, а не очередной интерпретацией) Мы не знаем и никогда не узнаем как на самом деле думал Сталин, как на самом деле видел картину Гитлер. Поэтому знакомимся с разными версиями. Ваша версия - интересна, имеет право на существование. Но желательно бы больше места уделить ДОКАЗЫВАНИЮ правильности именно этой версии, а не просто излагать ее как нечто безусловное и очевидное.

Reply

v_dushevin May 8 2019, 09:18:39 UTC
"Резуноидная хрень - она не потому хрень что антисоветская (кстати, я так и не смог понять как у него в голове антисоветскость сочетается со сталинизмом), а потому что он мнит себя "исследователем", а истории не знает, и с источниками работает крайне небрежно."

Зато бережно работающие историки вывели неготовность СССР к войне, неожиданность, панику среди пацифистов... Резун, может, и не очень аккуратный историк, зато я прекрасно помню состояние истории ДО Резуна. Со всеми жутко правдивыми мемуарами Жукова. Резун расшевелил болото. И по итогам его, может, здорово скорректировали в плане интерпретаций, но по фактам, в принципе, признали его правоту.

"Все что Вы пишете - есть Ваши ПРЕДПОЛОЖЕНИЯКонечно. Я там свечку не держал. Просто с детства увлекался историей ВОВ. Потихоньку немцев читал, наших, Резуна, анти-Резуна, экономику. Историю международных отношений. Наших, немцев, западников. Сложилась определенная картина. Довольно сложная. Потому что планы, действия и логика сторон в то время менялись чуть не каждый год в зависимости от ( ... )

Reply


romdorn May 7 2019, 08:23:44 UTC
//война с Россией уже не кажется такой уж прям неизбежной//

Гитлер верил в необходимость жизненного пространства - его можно было взять у поляков и у СССР. Весь вопрос германской политики упирался в степень ее реалистичности. Если бы он напал с ограниченными целями, то, может, его в мавзолее с почестями похоронили бы. А он "требовал невозможного")).

Reply


Leave a comment

Up