Leave a comment

warptalon May 7 2019, 07:39:21 UTC
>всё больше напоминает империю

Какую именно? Я бы не сказал что СССР напоминал колониальную империю.

А вообще то Дмитрий Евгеньевич давно и совершено верно сказал что для того чтобы понять исторический процесс на данном этапе надо смотреть на гегемона в первую очередь. То есть в 18 в. на Францию, в 19 в. Англию и 20 в. на Америку. Конфликт гегемона и субгегемона это и есть суть мировой истории.

А вот смотреть с точки зрения государств занимающих 3-4-5 и т. д. места в мире это ошибка. Ну изучили мы внимательнейшем образом политику Германии во второй половине 19 в. и что нам это дало? Учитывая то что Германия проиграла ПМВ сразу же после начала в общем ничего.

Reply

romdorn May 7 2019, 08:21:04 UTC
//Конфликт гегемона и субгегемона это и есть суть мировой истории.//

Мировой истории последних веков, потому что до 18 века гегемонии ни у кого не было.

Reply

warptalon May 7 2019, 08:23:06 UTC
До Франции Испания была. Она в западном полушарии все лучшее себе забрала.

Reply

romdorn May 7 2019, 08:31:53 UTC
Мирового рынка не было. Системы. Просто все хапали то, до чего дотягивались)).

Поэтому Испания огребла от гёзов.))

Reply

v_dushevin May 7 2019, 09:46:55 UTC
"Какую именно? Я бы не сказал что СССР напоминал колониальную империю."

Российскую. Которая тоже не то чтобы напоминала колониальную.

"Конфликт гегемона и субгегемона это и есть суть мировой истории."

Да, пожалуй. Я в этом русле по международному праву писал.

"Ну изучили мы внимательнейшем образом политику Германии во второй половине 19 в. и что нам это дало?"

Так это же один из субгегемонов. Который нарывался на конфликт.

Reply

warptalon May 7 2019, 10:05:41 UTC
В Российской Империи были республики имеющие право сецессии?

Если бы Германия стала гегемоном или имела заметные шансы стать то что то бы дало. А так мы видим планы заранее обреченные на провал, неудачную попытку выиграть.

Reply

v_dushevin May 7 2019, 14:12:28 UTC
"В Российской Империи были республики имеющие право сецессии?"

А в СССР реально были? В США они есть (формально - есть, но реально все помнят 1861 год).

"Если бы Германия стала гегемоном или имела заметные шансы стать "

Германия имела шансы. Особенно если бы выстроила союзы.
Напомню, что Германия 4 года продержалась против мощнейших армий Европы. Если вспомнить, что в паре Россий-Германия на тот момент противоречий вообще не было... И они вполне могли выступить вместе против реальных своих геополитических противников... Вот эти противники и озадачились проблемой.

Reply

bulgat May 7 2019, 14:17:49 UTC
Напомню, что Германия 4 года продержалась против мощнейших армий Европы. Если вспомнить, что в паре Россий-Германия на тот момент противоречий вообще не было.

Куча противоречий. Из Германии, хотели сделать вторую коммунистическую страну, уже почти все получилось и тут приходят фашисты, сажают в концлагеря всех союзников СССР в стране, да и вообще открыто провозглашаю поход на Восток.
Если бы Сталин поддержал Германию, от него бы отвернулся Коминтерн.

Reply

v_dushevin May 7 2019, 14:27:06 UTC
Вы не поняли. Тот пост - про Первую Мировую.

Ко второй не относится. Тут вы правы. Не полностью, скорее отчасти. Коминтерн все же в Москве сидел, а руль политический умели перекладывать...

Reply

warptalon May 7 2019, 15:16:00 UTC
Ленин считал что есть и должно быть.

Германия в принципе не имела шансов.

Reply

v_dushevin May 7 2019, 15:25:30 UTC
"Ленин считал что есть и должно быть."

Есть и должно быть - 2 большие разницы.

Ленин помер в 20х, и что он там считал - это его личное мнение, унесенное в могилу. К сожалению, прописанное в конституционных документах СССР (без практического механизма, правда). Т.е. право вроде как есть, а как реализовать - непонятно.

"Германия в принципе не имела шансовКогда? В 1914 или 1939? Шансы имеют все, были бы условия. Вон Китай в начале 20 в. шансов не имел, а поди ж ты. Сначала добрый СССР помог, потом добрый Запад против СССР помог, потом Запад же с помощь Китая решил свои экономические проблемы, чем опять ему помог... И вуаля, всего 100 лет. Или у Китая шансов нет сейчас? В одиночку да, будет сложно ( ... )

Reply

warptalon May 7 2019, 15:35:07 UTC
Так он считал что должно быть и в конституции это было прописано. И никто этого не отменял.

И что тут непонятного? Проводится референдум например, объявляется независимость. И что центр может на это возразить?

Какие шансы могут быть против двух сильнейших экономик мира? Без флота неуязвимых к тому же.

А кто на Китай нападал?

Reply


Leave a comment

Up