Батька Лукашенко - Ленин сегодня?

[romdorn]

Тов. Боклимов высказал предположение, что в современной Белоруссии - социализм.

"В Белоруссии социалистическая формация потому, что:
- в ее экономике господствует форма ПО "товарное социалистическое производство", т.к. посредством этой формы производится наибольшая доля продукта из всего объема производства,
- значит весь базис - социалистический,-

Comments

[32_08]

Тов. боклимов высказал здравую мысль:

«получается, что в СССР, например в 1953 году не было социализма»,

но предпочёл отогнать её от себя как абсурдную. Хотя именно так и получается: ни в 1953, ни в 1936, ни в 1984 социализма в СССР не было. С этой точки зрения примечателен диалог между Майсуряном и юзером mokwis. Идеологические шоры тт. Майсуряна и боклимова не дают им признать очевидное, к сожалению.

Те «социалистические» преобразования, которые проводились в СССР, были по сути буржуазными и осуществлялись буржуазными же методами с некоторой долей добуржуазных, вроде принудительного труда (чем, впрочем, не гнушались и другие, в том числе и более развитые, страны).

Тот же «социализм», который был при Хрущёве/Брежневе и который наши граждане, полемизирующие в сети, особенно отчётливо помнят (и почему-то считают, что так было прямо с 26 октября 1917), был не более чем советским вариантом welfare state. И меня терзают смутные сомнения, что причиной подобной политики в западных странах была «тень СССР» (привет анлаззу!). А вот

[romdorn]

Да, мне нравится понимание Боклимовым социалистических отношений как частичных

[michel_66]

Реальный социализм можно рассматривать как параллельный капитализму способ производства в рамках индустриального принципа производства. Я так думаю (с). Может и в грядущем информационном обществе может быть параллельно несколько различных формаций, но если коммунизм возможен, то именно в информ. об-ве. Гипотеза такая.

[romdorn]

//Реальный социализм можно рассматривать как параллельный капитализму способ производства в рамках индустриального принципа производства. Я так думаю (с

[zogin]

А я удивлялся поначалу, с чего это Боклимов выдумал какой-то загадочный товарный социализм и что он под ним имеет в виду. Теперь понятно. Оказывается никакая диктатура пролетариата не нужна, а нужен любой баши, который приватизирует госсобственность не слишком быстро. Тьфу, однако!

[romdorn]

Ну, а что приватизирует Батька?

А диктатура пролетариата не нужна, скажу от себя, потому что никогда ее не существовало)) - сплошь диктатура партийной верхушки, да и то, когда устоялось государство, а до этого "тактическое лавирование" между группами отмороженных деятелей и постепенное наращивание их лояльности разными способами.

Ну и собственно категория пролетариата настолько проблематична в настоящее время, что я лично вообще прекратил обсуждение этой темы, потому что аргументы можно подогнать почти под любое воззрение.

Но товарный социализм, я так понимаю, это масштабная госсобственность при сохранении ТДО.

Если уж у Сталина оказался социализм в СССР в 1936 году, и Боклимов с ним согласен, то почему у Лукашенко нет?))

(Свои сомнения я высказал - насчет участия масс в управлении. Да и движение к коммунизму вряд ли наблюдается, а так как социализм есть некая переходная стадия, то...)

Но интересно, что возразит Боклимов)).

[zogin]

Смотрел я статистику - в РБ происходит то же самое что и в РФ - дальнейшая приватизация только медленней. Вероятно она дойдёт до какого-то предела, на котором остановится. Но суть от этого не изменится, госкап это не социализм. Даже власть западных ТНК мне видится перспективней в плане социализма - они хотя бы преодолевают национальную ограниченность

[romdorn]

//верхушка партии вполне себе орган пролетарской диктатуры. По крайней мере взялась она из революционной пролетарской партии