Брехливый Александр Роджерс

Nov 22, 2023 12:13


Мне некогда (году в 2018) импонировал А. Роджерс своими прагматичными суждениями. Я читал его  с интересом, зафрендил его и как-то написал скромное замечание или вопрос в одну из его тем.

Оказалось, что комментарии в его блоге ЖЖ премодерируются, я ждал, что мой раскроют, но не дождался и через неделю.

После этого я его расфрендил и перестал читать ( Read more... )

наука, национализм, этика, национальный вопрос, социология, пропагадоны

Leave a comment

Comments 52

lj_frank_bot November 22 2023, 09:14:46 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


1504 November 22 2023, 09:27:05 UTC

милые бранятся - только тешатся

Reply


derrickdon November 22 2023, 09:58:27 UTC

Нация всегда возникает внутри определенного политического формирования, в основном внутри государства, но не всегда. Она объективно маркируется гражданством, общим языком и единой исторической памятью, реальной или мнимой, это не столь важно. И тут Вы допускаете ошибку, говоря о том, что нация объединена "историей". Нет, не "историей", а исторической памятью. Например для беларусов Битва при Грюнвальде - это часть их исторической памяти, а для россиян нет. Большинство из россиян даже не знает о таковой, а кто знает, то мельком.

Reply

romdorn November 22 2023, 10:00:50 UTC

Историческая память - это то, что пестует правительство и культуртрегеры, а не какой-то там воображаемый "народ".

Мое определение пересекается с Оксфордским, но я про историю как раз не пишу.

Так что Вы спорите не со мной, а с Оксфордским словарем.

Reply

derrickdon November 22 2023, 10:05:41 UTC

Историческая память - это то, что пестует правительство и культуртрегеры, а не какой-то там воображаемый "народ".

Совершенно верно. Ведь "народ" историю не знает вовсе и максимум откуда он что то узнает, так как раз от этих культуртрегеров. В этом смысле культуртрегеры, или opinion makers и являются передовым интеллектуальным отрядом политической нации. А вовсе не условные дядя Вася и тетя Клава в очереди за мылом.

Reply

romdorn November 22 2023, 10:13:05 UTC

Дело в том, что культуртрегеры формируют нарратив нации под свои интересы, народу эта нация на хрен не сдалась.

Поэтому я и пишу, что нация - воображаемое единство в интересах элит.

Но поскольку без элит сообщество существовать не может, далее население выбирает элитный нарратив.

Нынешний российский нарратив населением в целом востребован, о чем пишет Мэттью Кросстон:

Reply


opiat_5x5 November 22 2023, 10:10:47 UTC

Нация (= социум) это ограниченное национальными границами органическое (нерасторжимое) единство всей находящейся на этой территории материальной инфраструктуры и всего живущего в ней и посредством неё населения.

В Оксфордском словаре (как впрочем и у Сталина) нет упоминания о национальной границе, а это принципиальный признак нации: из-за неё - большинство тёрок между нациями.

Reply

romdorn November 22 2023, 10:18:20 UTC

"живут в определенной местности под управлением одного правительства" - это и есть госграницы.

Идеи про "разделенные нации" оставим политиканам.

Reply

opiat_5x5 November 22 2023, 11:12:33 UTC

"Живут в определённой местности" это всё-таки размыто. Вот между Англией и Аргентиной произошёл конфликт из-за Фолклендских островов. Его невозможно объяснить на базе этого определения. А вот если есть граница, определяющая, что с этой стороны от неё эта местность находится под управлением этого правительства, а с другой - другого, и это другое попыталось распространить свою власть и по эту сторону границы, то тогда всё понятно.
Кроме того, наличие границы оказывает существенное влияние на "живут", т.к. её нельзя физически пересекать просто так, что оказывает существенное влияние на жизнь человека.
Физическая граница человека - вся поверхность его тела - это очень чувствительная для него область тела. Так и для страны, её граница это очень важно и чувствительно.

Reply

romdorn November 22 2023, 12:28:24 UTC

Совершенно известно, что население Фолклендов поддерживало свое - БРИТАНСКОЕ - правительство.

А Аргентина решила их присоединить по принципу территориальной близости.

Логика есть у обеих сторон, и важно. у кого больше военная сила, вот и все.

Reply


redmay14 November 22 2023, 10:37:15 UTC

Так, все понятно с паном Роджерсом.

В черный список, к товарищам Козлачкову и Водокачкину!

Reply

romdorn November 22 2023, 12:28:49 UTC

Ху ис Козлачков?!

Reply

redmay14 November 22 2023, 14:35:07 UTC

Ну Вы даете! Это ж жж-мем!

Это гибрид Троцкого и Водокачкина у товарища Галковского. Его сотона.

Reply


Leave a comment

Up