Продажа рабочей силы как полная хтонь

Jan 21, 2023 00:04


Марксисты носятся с продажей рабочей силы как попы с бессмертной душой.
Маркс выдает себя за материалиста, но обосновывает идеалистический подход к экономике.

Read more... )

рабочая сила, труд, идеализм, Марксизм

Leave a comment

Comments 86

alextr98 January 20 2023, 21:22:25 UTC
> Продажа рабочей силы как полная хтонь
Сейчас придут хтонические марксисты и напишут хтонические комменты...

Reply


korzh18 January 20 2023, 21:23:47 UTC

У человека столько рабочей силы, сколько составляет произведение массы на ускорение. У меня все.

Reply

al_firsov January 21 2023, 16:01:22 UTC
===У человека столько рабочей силы, сколько составляет произведение массы на ускорение. У меня все.===
А я мог бы еще добавить:
- чтобы найти рабочую силу можно также умножить давление рабочей силы на площадь поверхности, на которую давит рабочая сила.

Reply


но обосновывает идеалистический подход к экономике. alextr98 January 20 2023, 21:28:53 UTC
Марксизм - это религия, поэтому идеалистический подход к экономике вполне в русле.

Reply

babum January 20 2023, 22:10:58 UTC
Экономикс - не религия? Закон спроса и предложения - чистая абстракция, не имеющая отношения к реальности. Однако, тов. Фирсов строит на этом догмат своей веры.

Reply

Закон спроса и предложения — чистая абстракция alextr98 January 20 2023, 23:10:41 UTC
Какие бурные у вас фантазии!
Эта "абстракция" работает уже не одну тысячу лет.

Reply

babum January 20 2023, 23:12:10 UTC
Вот видите, Алекс, вы оказывается тоже пребываете в плену мифов и легенд.

Reply


babum January 20 2023, 22:06:42 UTC
Вы приводите примеры производительного и непроизводительного труда, труда, связанного с материальным и нематериальным производством. У Маркса есть этому определения. Марксистских определений вы не даете, вы спорите с собственной абстракцией. Опровергните конкретное марксистское определение на примере труда.
Маркс понимает под рабочей силой участие в производстве прибавочной стоимости капитала. Но капитал может быть не только в сфере производства, но и в сфере обращения.
Конечно же рабочая сила материальна. Материальна с т.з. стоимости труда, которая влияет на производство прибавочной стоимости капитала. При этом у капитала может быть разная норма прибавочной стоимости (эксплуатации).

Reply

в производстве прибавочной стоимости капитала alextr98 January 21 2023, 02:57:53 UTC
Никакой такой "прибавочной стоимости капитала" не существует.
Производство производит товары и услуги, а вовсе не "прибавочную стоимость".

Reply

babum January 21 2023, 03:00:33 UTC
Зачем производство производит товары и услуги если нет прибавочной стоимости?

Reply

alextr98 January 21 2023, 03:10:57 UTC
Как зачем, чтобы получить прибыль, это известно с незапамятных времён.

Reply


alexandryasenev January 21 2023, 00:24:47 UTC

В марксизме предполагается, что, когда человек устраивается на работу, он продает свою рабочую силу такой, какая она у него есть целиком и без остатка.

Это где ж вы такое прочитали? Я то всегда полагал, что рабочий продает свою рабочую силу в виде рабочего времени. Впрочем, понимаю - собственные выдумки опровергать намного проще.

Но никто и никогда не видел рабочей силы. Никто и никогда не получил ничего физического или практического от допущения, что у человека существует рабочая сила.

Тогда какая неведомая сила превращает условное полено в условный стул? Результат применения рабочей силы вы тоже не способны увидеть? А если можете, чем это не доказательство материальности р.с.?

Если у этого менеджера, футболиста, дизайнера зарплата в 100 или 1000 раз больше, чем зарплата дворника, значит в труде этого работника содержится в 100 или 1000 абстрактных трудов

Дарья Донцова заработала вдесятеро больше Достоевского, значит она вдесятеро лучший писатель. Логично, чо.

Продолжать просто лень. Автор некомпетентен и нелеп практически в каждом ( ... )

Reply

alextr98 January 21 2023, 03:11:35 UTC
Не всё так однозначно!

Reply

al_firsov January 21 2023, 08:01:00 UTC
===Я то всегда полагал, что рабочий продает свою рабочую силу в виде рабочего времени.===
Вас обманули. Рабочий продает исполнение определенных обязанностей в течение определенного времени по договорной цене.
Ни рабочей силы, ни чести, ни ума, ни совести, ни души при этом не продается.

===Тогда какая неведомая сила превращает условное полено в условный стул? Результат применения рабочей силы вы тоже не способны увидеть?===
Реальное полено превращается в реальный стул в результате исполнения заранее оговоренных трудовых обязанностей в течение определенного времени. Результат не является продажей рабочей силы, чести, ума, совести или души. Результат (сколько поленьев будет за это время переработано в стулья) зависит в первую очередь от того, сколько капитала вложено в производство.

===Дарья Донцова заработала вдесятеро больше Достоевского===
Если верить коммунистическому учению, Дарья Донцова продавала свой труд издателю по цене своего прожиточного минимума, а Достоевский был дворянином, т.е. эксплуататором.

Reply

alexandryasenev January 22 2023, 17:24:45 UTC

Рабочий продает исполнение определенных обязанностей в течение определенного времени по договорной цене. Ни рабочей силы, ни чести, ни ума, ни совести, ни души при этом не продается.

Если рабочий ничего не продает, за что же он получает деньги? Бросьте дурака валять.

Реальное полено превращается в реальный стул в результате исполнения заранее оговоренных трудовых обязанностей

Т.е. практически, из казенных бумаг. Как всегда у либеральных идеалистов, обертка ставится выше начинки.

Если верить коммунистическому учению, Дарья Донцова продавала свой труд издателю по цене своего прожиточного минимума

Дарья Донцова не пролетарий, к ней вышеуказанный тезис не относится. С учетом использования литературных негров, она вполне себе эксплуататор.

Reply


Leave a comment

Up