Двуликий Маркс и робо-коммунизм

[libero_humanum]

Написано в качестве расширенного комментария на пост Фредана Два Маркса - два марксизма https://new-rabochy.livejournal.com/2474965.html#t111630805

Раз Фредан попросил, хочу занять его мысли по максимуму в процессе опровержения доводов данного моего опуса.

Comments

[karlsonmarxx]

да будет битва! Либерало vs Форедан-марксист!

[libero_humanum]

я социалист, либерализм у меня факультативно )))

[fredan1]

Этот материал, Либеро, целесообразно был поставить после обсуждения темы "Два Маркса - два марксизма". А не в параллель. :-)

[libero_humanum]

грешен, не сдержался )

[rekus_2]

Социализм всего лишь переходная формация для строительства коммунизма.

КПК, например, утверждает, что к коммунизму они приблизятся не раньше чем через сотню лет.

От себя добавлю, если к тому времени на планете не останется сильных кап.стран с их сателлитами.

[libero_humanum]

я понимаю вашу точку зрения, но с ней не согласен, т.к. нет детализации процесса перехода к коммунизму и его функционирования в постоянных условиях. Я же не против сего хорошего, я против несбыточных мечтаний

[rekus_2]

Детализация того чего нигде не было и неизвестно когда будет невозможна в принципе. Спуститесь на землю, дружище.

[libero_humanum]

так и я про это же. Не вызывают доверия бездоказательные рассуждения и вызывает удивление резкая реакция сторонников этих рассуждений при невинных вопросах по данным рассуждениям. Прямо фанатичная секта какая-то )))

[ext_2286368]

"Как только начинаешь убеждённым коммунистам задавать вопросы с целью детализации"
Какие именно вопросы?

[libero_humanum]

Простые вопросы коммунистам: кто будет производить товары ежедневного спроса, кто будет заниматься вопросам утилизации отходов жизнедеятельности, кто будет делать хирургические операции, бороться с дикими животными, предотвращать чрезвычайные происшествия, как будет организован типичный день рядового жителя города Солнца ))) и т.д.

[ext_2286368]

Ааа, понятно. Я-то надеялся, что будет, наконец, с кем подискутировать. Увы...

[libero_humanum]

вы не тактик, вы - стратег? )))

[sophia_picus]

Отлично!
Однако, не вижу предмета спора, вы просто смотрите с разных сторон.
Две разновидности труда: свободный и вынужденный.
Две разновидности вынужденного труда: принудительная работа на хозяина и добровольная.
Принудительная - юридическое давление: рабство или феодальный вариант с крепостной зависимостью
Добровольная - экономическое давление: феодальный вариант с личной свободой крестьян или капиталистический найм.
Но оба феодальных основаны на феодальной земельной собственности.
Итого лишь три эксплоататорских способа соединения работника с сп: рабовладельческий, феодальный и капиталистический.
При коммунизме, ясен пень, будет свободный. Хотя тоже вынужденный, но уже физикой человека.

[libero_humanum]

я не спорю с Фреданом и с вами, для меня любая дискуссия, не связанная с зарабатыванием денег - тренировочный бой для разминки, в котором цель - выработка для себя на основе майевтики Сократа новых смыслов в первую очередь в своей голове, а также благодаря высказываниям собеседников, которые я затем вбрасываю в беседу для продолжения процесса выработки следующей порции смыслов. Так что беседы со мной больше похожи не на битьё горшков друг у друга, а на выставление всё большего количества горшков для изучения и обсуждения, с последующим размышлением в одиночестве о том, что с этими новыми знаниями делать )))

Вот вы предложили новую систематизацию. Теперь у нашего сообщества три горшка систематизации ))) относительно взаимоотношений работников и молотков. Мало какое общественное движение может похвастаться такой палитрой теоретической мысли )))

[sophia_picus]

Я вообще ничего не предлагала, механически соединила две ваших.

[libero_humanum]

нет, не отмазывайтесь, третий горшок ваш, теперь живите с этим )))

[lakonium]

Великий Маркс и робо-коммунизм
Сплелись в экстазе футуризма.
Карл что-то шепчет в механизм
И маслом капает из клизмы.

[libero_humanum]

Именно так, сбацаем на электро-гуслях хард-рок )))