Продолжение дискуссии о мальтузианской ловушке

May 31, 2022 09:31


В нашем сообществе не далее как вчера был опубликован пост уважаемого karlsonmarxx (ака Vlad Bout в Фейсбуке и Ютубе))
Если весь мир будет потреблять, как американцы, понадобится еще четыре Земли

В 80-е годы прошлого века я, как лектор общества "Знание" областного звена, разработал и в течение почти 10 лет читал лекцию "Экология и политика" и до сих пор стараюсь отслеживать эту тематику, так что мне есть что сказать на предложенную тему.

Поскольку из всех моих 4 аккаунтов, доступных для каментов в ЖЖ, уважаемый karlsonmarxx после нападения России на Украину забанил три, я воспользовался 4-ым, который мой бывший взаимный френд karlsonmarxx также немедленно забанил, так что я даже не упел ответить на камент уважаемого
mskolov к моему каменту. Большое спасибо уважаемому karlsonmarxx за то, что он любезно не потёр мой камент.

Исходя из вышеизложеннного я предлагаю продолжить начатую мною ветку дискуссии.
См. ниже

Georgy Shelike

30 мая 2022, 23:17:06 Изменен:  30 мая 2022, 23:25:07

В принципе это типичная мальтузианская ловушка, в которую человечество, поставив во главу угла консьюмеризм, загнало себя.
Невозможно безграничное потребление в условиях ограниченных ресурсов.
Впервые это показал на своей матмодели "Мировая динамика" Джей Форрестер в 1969 году (так называемый нулевой доклад Римскому клубу).
Затем были основанные на подходе Форрестера 1-ый и 2-ой доклады Месаровича, Пестеля и Медоуза: "Пределы роста" и "Человечество у поворотного пункта".
Точку поставил 5-ый доклад "Нет пределов обучению", показав возможный выход из тупика путём изменения парадигмы потребления, т.е. отказа от консьюмеризма и переход от материало-ёмкого потребления к информационно-ёмкому.
Виктор Дольник в своё время высказал оценку, что при среднепланетном уровне потребления типа сегодняшнего западноевропейско-североамериканского человечество будет находится в бесконечном экологическом равновесии при численности ок. 350 млн человек, более высокие цифры приведут в ближайшие годы к коллапсу.
Т.е. выход не только в смене парадигмы потребления, но и в резком снижении численности населения планеты до экологически приемлемого уровня.
Стандартный метод решения этой проблемы - войны, голод, эпидемии проблему не решают или решают частично, поскольку одновременно со снижением численности населения снижают и экологическую ёмкость планеты (в первую очередь это относится к войнам).
Наиболее приемлемый способ - снижение рождаемости, но это довольно медленный, хотя и максимально гуманный вариант.
Есть ещё такой вариант как колонизация космоса, но это слишком далёкая перспектива, времени на неё нет.
Так что если человечество хочет выжить, то нас ждут довольно сложные времена.
Рождаемость сейчас снижается естественным путём - в т.н. развитых странах средняя фертильность женщин упала ниже 2, т.е. ниже уровня простого воспроизводства, в мусульманских странах типа Пакистана упала с 8 до 2,5, что пока ещё означает расширенное воспроизводство, но процесс пошёл, хотя и с разной скоростью в разных странах и регионах.
И если в развитых странах в первую очередь стоит вопрос снижения материало-ёмкого потребления, то в остальных странах - вопрос дальнейшего снижения рождаемости.
Вместе мы победим, иначе общая смерть.


mskolov

30 мая 2022, 23:30:35 Изменен:  31 мая 2022, 00:08:36

Мальтузианская ловушка сможет быть преодолена только при коммунизме

Против коммунизма выступает класс капиталистов. Капитализм в мире крышуется Западом

Надо валить Запад, как некогда Рим, чтобы смогло наступать что-то лучшее
мой ответ, который я не смог разместить в рамках завязавшейся дискуссии:

red_ptero

1) Почему только при коммунизме?

2) Вообще-то общечеловеческие ценности, к которым безусловно принадлежит выживание человечества, стоят выше классовых. Так что поле для взаимовыгодного для всех компромисса имеется.

3) Валить Запад это как? Предлагаете гражданскую войну?
Вы понимаете, что любая война, в том числе гражданская, в мире переполненном АЭС, крупными ГЭС, и прочими химическими комбинатами, чревата резким сокращением земель, пригодных для обитания человека, т.е. итогом её становится уменьшение экологически приемлемой численности населения Земли?

ПыСы:
Что касается уважаемого karlsonmarxx, то предлагаю ему не становиться в позу циммервальдца Ленина и/или ренегата Каутского - два в одном - забанивших 100 лет назад во время ПМВ друг друга, что в итоге помогло приходу к власти Адольфа Гитлера, развязавшего ВМВ. Неужели нам так уж нужна ТМВ?

Маркс, частная собственность, экология, Энгельс, демография, война, запад, коммунизм

Previous post Next post
Up