Свобода и рабство

Aug 12, 2021 20:23

В этой диалектической паре находится ключ к пониманию общественно-экономических отношений ( Read more... )

свобода, равенство

Leave a comment

Comments 85

(The comment has been removed)

kozakpetro August 12 2021, 17:33:22 UTC
Вы конкретно всё путаете и читать, видимо, не умеете, дурь в вашей голове. Навязанная и осознанная необходимость - сказано вам, что разные вещи.

Reply

(The comment has been removed)

kozakpetro August 12 2021, 17:57:41 UTC
Можете дальше продолжать плакать и обнимать, рассказвая, как плохо ходить на панель и вырывать зубы. Пока не раскроете глаза. Осознание - оно собственное. Навязывает - общество, устроенное тем или иным образом, на основе тех или иных производственных отношений. Если вы не заметили, то текст, главным образом, об эксплуатации. Осознанность - к сожалению, плохо даётся.

Reply


karlsonmarxx August 12 2021, 17:40:17 UTC
Правильный авриант 1, только дополненный: Исчезновение труда, как НЕОБХОДИМОГО условия получения жизненных благ, останется только (творческая) самозанятость.

Reply

kozakpetro August 12 2021, 17:49:12 UTC
Понятно. Всё будут свободны. И у каждого свободного будет минимум по 3 раба робота. Осознанние примерно на том же уровне. К тому же. коммунизма без общества не может быть, это абсурд. Вы хотите остаться одним господином среди указанных роботов? Знаете ли, даже женщина - это уже общество. Придётся с ней как-то сосуществовать. Или вы как-нибудь сам?

Reply

karlsonmarxx August 12 2021, 18:27:58 UTC
"Первый вариант: исчезновение необходимости в труде вообще"===ЭТО ВЫ ПИСАЛИ? вОТ ПРО ЭТОТ ВАРИАНТ РЕЧЬ.

Reply

black_semargl August 14 2021, 09:50:25 UTC
А вы за что - за коммунизм или за светлое будущее?
За шашечки или за "ехать"?
Знаете ли, даже женщина - это уже общество.
Вы за обобществление женщин?

Reply


kauri_39 August 12 2021, 18:45:04 UTC
Вроде вывод верный: коммунизм это осознанный (добровольный) труд на благо общества. Для перехода к коммунизму должны появиться люди с желанием такого труда. И должна быть налажена система оплаты за разные виды, количество и качество труда. Она должна быть более эффективной и справедливой по сравнению с нынешней капиталистической системой. Нужна обратная связь, чтобы показать человеку - тем ли делом он занимается, хорошо ли у него оно получается, чтобы росла производительность труда. Если эту связь будут выполнять не деньги, то что?

Reply

redmay14 August 12 2021, 21:05:37 UTC
> Если эту связь будут выполнять не деньги, то что?

Суперкомпьютер в госплане.
Некоторые считают, что протяни СССР еще несколько десятилетий до появления принципально более мощных компьютеров, способных заменить (моделировать, обсчитывать, симулировать) рынок, все было бы чики-пуки.

Reply

ext_3904448 August 12 2021, 21:18:26 UTC
Ну дождались. И где эти чики-пуки?

Reply

redmay14 August 12 2021, 21:24:57 UTC
Так госплана же нет!

Reply


alexandryasenev August 12 2021, 19:03:20 UTC
Эксплуатация человека человеком рождает общественные классы.

Классы порождает разделение труда.

Открывается новый вид эксплуатации - коммунистическая, ну или социалистическая (в данном случае разницы совершенно точно нет).
В чём заключается данный вид эксплуатации? В эксплуатации, принуждении к труду кого-то всем обществом.

Нет, труд при коммунизме как раз является осознанной необходимостью. При коммунизме не существует разделения труда, следовательно не существует классов. следовательно не существует эксплуатации человеком человека, следовательно вообще отсутствует какое-либо принуждение.

Какое условие должно быть соблюдено для уничтожения классов? Должна исчезнуть эксплуатация человека человеком

РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА

Первый: каждый трудится исключительно сам на себя.

Исключено. При коммунизме не существует ни потребности, ни надобности работать на себя

Итог: главные проблемы становления коммунизма - свобода, осознание, и действия по их осуществлению.Никакой особой проблемы тут нет. Потребительская эгоистическая конкуренция при ( ... )

Reply

redmay14 August 12 2021, 21:10:58 UTC
Надо бы Вам с ixwid'ом схлестнуться: у Вас у обоих чувствуется основательная теоретическая подготовка и умение объяснять муторные вещи простым языком. Он тут есть, в обсуждении этого поста.
Это был бы баттл года!

Reply

alexandryasenev August 13 2021, 11:32:46 UTC
Боюсь, этот господин слишком поверхностно знает матчасть предметов, о которых берется судить.

Reply

redmay14 August 13 2021, 11:41:29 UTC
Значит, победа в баттле Вам обеспечена!

Reply


opiat_5x5 August 12 2021, 20:02:44 UTC
В общем случае человек не знает, что и в каком объёме делать, чтобы оптимальным образом использовать свою способность к труду. Более того, если ему предложить это делать, он как правило не согласится: я сам знаю, что мне делать. Поэтому человека для его же блага нужно как-то заставлять делать это - то, что ему самому на самом деле нужно.
Но человека не обязательно заставлять - можно ведь заинтересовать его, увлечь.
Вот когда общество перейдёт от принуждения человека к труду к привлечению его к оптимальному для него труду, и наступит коммунизм.

Reply

redmay14 August 12 2021, 21:11:45 UTC
У Вас завелся единомышленник-гегельянец!

Reply

alextr98 August 13 2021, 00:29:56 UTC
> Поэтому человека для его же блага нужно как-то заставлять
Да уж хорошо известно, как заставлять - давать в пятак, всех-то дел.

Reply

alextr98 August 13 2021, 00:30:55 UTC
> можно ведь заинтересовать его, увлечь
Если хорошо дать в пятак, заинтересуется и увлечётся по самое не могу.

Reply


Leave a comment

Up