Размышления об искусственном разуме и о сознании

Jul 05, 2010 15:12


С какой бы случайностью не совершались великие открытия минувшего века, их создатели вполне четко могли сформулировать цель своей работы: мы изобретаем то-то за тем-то. В случае с искусственным интеллектом (ИИ), цель ученые не афишируют или прикрываются аморфными фразами, вроде того, что это будет огромный прорыв для человека и тому подобными. Это ( Read more... )

трактат, программный документ

Leave a comment

Про интеллект и сознание... Интересно Ваше мнение nonbit July 5 2010, 12:14:45 UTC
http://nonbit.livejournal.com/

Технологии искусственных ощущений (Технологии эмерджентности)

Технологии, основанные на эмерджентности, позволят воспроизвести ощущения на небиологических носителях, заставив приборы чувствовать. Эти технологии принципиально изменят не только подход к созданию искусственного интеллекта, но и позволят создавать искусственные миры абсолютно другого уровня. Которые, в отличие от виртуальных моделей, будут существовать для самих себя реально.

Данный подход полностью отличается от методов, используемых в настоящее время в цифровых технологиях. Возможно, описанные здесь принципы дадут развитие многим новым направлениям.

Особенно после 8 главы...
http://nonbit.livejournal.com/3708.html
http://nonbit.livejournal.com/3424.html
http://nonbit.livejournal.com/3133.html

Reply

Re: Про интеллект и сознание... nevzdrasmion July 5 2010, 13:30:06 UTC
Я прошёл по ссылкам и зашёл на сайт.

Первый вопрос, который у меня возник - на каком материальном субстрате будет построена технология?

Ещё я не нашел информации о том, как будет происходить затухание активности в системе и тормозные взаимодействия.

В целом, не могу сказать ничего конкретного, поскольку посылки пока сугубо теоретические.

Кстати, заметил ошибку. Вы пишите: "Во время сна нейронные связи, как условие возникновения эффекта, были разъединены и сознания попросту не было". Сознание есть у человека всегда, от рождения и до самой смерти, сознание непрерывно даже во сне. Когда мы говорим, что нейронные связи разъединены, то предполагаем, что существует только бинарный код (0-1) работы нейронов. Либо они включены, либо нет. Но на самом деле, вся нейронная сеть организма постоянно работает, просто, пока она не затронута импульсом, эта работа происходит на медленных потенциалах. Таким образом, сознание есть, так или иначе, всегда.

Reply

Re: Про интеллект и сознание... nonbit July 5 2010, 14:42:28 UTC
"таким образом, сознание есть, так или иначе, всегда"

а что вы определяете под сознанием? так можно рассматривать некую субстанцию. Я говорю о сознании, как об эффекте, выполняющем функцию сознания.
Когда вы воспринимаете что либо - есть и чувство, и сознание. Когда нет воспиятия - сознания и чувства нет.
От рождения и во сне есть электрическая активность нейронов, не дающая эффект, который можно назвать сознанием.

Эффект возникает из-за преломления энергетического состояния электрического поля, заключенного в физическое условие сети. Можно назвать ее нейронной. Торможение есть состояние выравнивание перекоса.

Во всяком случае при таком подходе можно описать почти все процессы сознания на физическом уровне.

Reply

Re: Про интеллект и сознание... nevzdrasmion July 5 2010, 15:03:20 UTC
Когда нет чувственного восприятия, сознание есть. Простой пример - размышление о чем-то ( ... )

Reply

Re: Про интеллект и сознание... nonbit July 5 2010, 16:43:25 UTC
А размышление разве не есть чувство? Вы же чувствуете мысли, слова, понятия или образы, которыми оперируете. Особое, свое ощущение. Не похожее ни на что другое, как цвет не похож на вкус. Но оно должно попасть в восприятие, в сознание, чтобы ум им оперировал ( ... )

Reply

Re: Про интеллект и сознание... nevzdrasmion July 5 2010, 17:50:25 UTC
Я думаю, что в случае с чувств, размышление и ощущение являются разными кодами, которые сравнивать и приводить к одному знаменателю некорректно. Размышление возможно в определённом горизонте языка, потому как построено на понимании (!) и, соответственно, чётком выражении в языковой форме. Ощущения, которые поступают ко мне от моих органов чувств, не подпадают под горизонт языка. Они просто есть то, что они есть. Моё сознание само становится этим ощущением. Об этом есть в данной записи и есть в предыдущей: http://nevzdrasmion.livejournal.com/27110.html (абзацы 14, 15, 16 ( ... )

Reply

Re: Про интеллект и сознание... nonbit July 5 2010, 19:44:17 UTC
Опять же не соглашусь. Вы описываете все, скорее, с философских и психологических позиций ( ... )

Reply

Re: Про интеллект и сознание... nevzdrasmion July 6 2010, 06:46:32 UTC
Современная наука в том виде, в котором она существует, никогда не создаст сознания. В том числе, из-за понятийных противоречий. Когда мы берем, описывая сущность сознания, информационный принцип, наш концепт один. Он отличается от того, когда мы подходим к нему с точки зрения нейронной проводимости. Иной результат мы получим, основываясь на учении о функциональной асимметрии мозга ( ... )

Reply

Re: Про интеллект и сознание... karmadordge July 9 2010, 16:37:38 UTC
Собака воспринимает? Есть ли у неё "Я"?

Reply

Re: Про интеллект и сознание... nonbit July 10 2010, 13:17:12 UTC
Естественно. Не надо представлять человека венцом творения. Воспринимает не только собака, а даже электрон электрона. Точнее, взаимодействие между ними воспринимает заряд и расстояние между ними, определяя последущее действие.
Только восприятие это примитивно и не может вырзить себя или дать повод, чтоб о нем судили по выполняемым функциям. Это есть у человека, восприятие которого имеет сложную структуру, и он наделен средствами коммуникации, чтобы рассказать или подвердить существование своего Я.

Reply

Re: Про интеллект и сознание... nevzdrasmion July 11 2010, 16:07:48 UTC
Трудно отказать собаке, впрочем, как и любому другому живому существу в восприятии, иначе бы это существо погибло бы, не подстроившись под условия внешней среды.

Но вот если сравнивать собаку с человеком, то у нее нет того самого "Я". Есть только восприятие себя и не-себя, своего тела и того, что его окружает, не являясь им. Но восприятия восприятия (сознательного "Я") у собаки - и у других высших животных - нет.

Reply

Re: Про интеллект и сознание... karmadordge July 12 2010, 14:05:27 UTC
Возможно. Наверно, чтобы узнать точно необходимо стать собакой, потом опять человеком и вспомнить ощущения.

Reply


Leave a comment

Up