Rutheni у Герборда и Эббо. IV. Источники баварских монахов в 1128 году.

[nap1000]

Comments

[nikola_rus]

Глубоко копаете ))

Полностью ли исключена возможность местного славянского словообразования Ивана? Понятно, что основная вид у них был Ян. Но, например, если у немцев был принят и Йохан и Иоанн, то из Йохана мог получиться Ян, а из Иоанна Иван. При чём на месте без посредничества Руси.

[samolog]

Вряд ли - там же лехитские племена были. Самые близкие к ним поляки. А у поляков Йоханн во что трансформировалось?

[nikola_rus]

С Йоханом->Яном понятно. Я о том, что если у немецких католиков употреблялся не только вид "Йохан", но и первоначальный "Иоанн", то у местных славян он мог перейти в "Иван" и существовать наряду с "Ян".

[samolog]

Насколько мне известно, у поляков Ивана нет.

[nikola_rus]

По идее можно проверить по тому, было ли у поляков имя "Иван".

[nap1000]

Свои аргументы, то что мне пока удалось найти, я изложил выше. До начала XIV века от Вагрии и до Гданьска упоминается 4-5 Иванов, из которых один - тот самый посол на Рюген, а остальные в XIII веке. Большинство из них оказалось связано либо просто со славянами, либо сразу с Рюгеном и данами

[nikola_rus]

Если немцы, как вы говорите, вообще не использовали формы "Иоан", то тогда в общем всё ясно.