смодулировано по
https://dralexandra.livejournal.com/586041.html?view=38975801&act=cAdd#t38975801 "Не зря же в Сирии тренировались"
mumis34 ....Но это отнюдь не значит что Путину не нужна Украина. Нужна даже не как территория, и не как т.н.братский народ. Она ему нужна как часть его империи. Без Украины путинская империя историчностью не обладает. По этой причине Путин и не может признать Донбасс, ему тогда придётся отказаться от остальной Украины. А это значит что ситуация будет оставаться в подвешенном состоянии до того момента, пока кто нибудь из участников спектакля не издохнет. Либо эмир, либо ишак. Режиссёр со сценаристом по любому в наваре останутся.
y_kulyk Иначе говоря, выражаясь по-учОному, конфликт между Украиной и Россией носит системный, "экзистенциальный" характер.
И Ваше признание, что "без Украины путинская российская империя историчностью не обладает" дорогого стоит - от русского я эту очевидность слышу едва ли не впервые. Обычно русские "физически" не могут признать, что Российская империя исторически вышла не из Киева Х века, а из являвшейся осколком империи Чингизидов Москвы XVI века.
mumis34 Именно путинская и именно историческая. И да, носит скорее системный характер. С распадом СССР развитие российской имперскости дало сбой и "братские" отношения вернулись в межплеменное состояние. Рассказы про то как брат идёт войной на брата, а сын на отца, естественны для всех межплеменных племенных отношений, и для кровно-родственных общин, и тем более для территориальных.
Любое укрупнение общественной формации идёт в первую очередь за счёт удара по семейному укладу. И с каждым таким укрупнением семейный уклад изменяется. Нынешняя глобализации судя по всему, историческую семью, как основу общественной формации, решила если не уничтожить, то радикально изменить. Кто знает, мож и международные семьи будут в скором выстраиваться не на отцовских/материнских, а на педерастических отношениях.
Для российской имперскости откол от неё украинских территорий с населением надо рассматривать как исторический этап, как объективную данность. Какие результаты принёсёт эта данность покажет время. Но даже если Украина зависнет в своей незалежности надолго, российская имперскость от этого скорей всего только усилится. Это как мячик.... чем сильней его сжимаешь, тем более упругий он становится.
Ничего не вижу ошибочного предосудительного в том что российская имперскость взросла из т.н. Киевской Руси. Тут я однозначно норманист. Не будь таковой, обстоятельства сложились бы иначе. И в межплеменных разборках "победила" бы не Московия, а какая нибудь Новгородчина или Рязанщина. Как по мне это мало бы как изменило суть российской русской, точнее русЬкой имперскости. Центр этой имперскости сдвинулся из Киева на Восток по объективным обстоятельствам, а не по прихоти руссЬких князей. То, что демонстрирует сейчас Киев, даёт понять причину такой объективности.
Нынешние путинские болонские выкормыши сами не понимают что творят. До них никак не дойдёт элементарная мысль что вся российская государственность держится именно на "мифологии" от немецкой троицы. И каждая попытка эту "мифологию" опротестовать наносит удар под дых в первую очередь их Родине Отечеству
*********
Аноним >>>До них никак не дойдёт элементарная мысль что вся российская государственность держится именно на "мифологии" от немецкой троицы. И каждая попытка эту "мифологию" опротестовать наносит удар под дых в первую очередь их Родине Отечеству
Эта мифология отравила сознание русского общества и народа. Именно из-за неё государство не смогло подвести национальную базу под себя, и когда государство рухнуло--- рухнул и народ.
mumis34 =Эта мифология отравила сознание русского общества и народа.=
И чем же она отравила сознание русского народа, если на основе этой истории русский народ создал СССР - величайшую русскую, советскую, как ренкрнациию территориальной общины и вечевого права, державу в мировой истории?
СССР рухнул как раз по причине того что русские оголтелые шовинисты, захотели для себя каких то исторических преференций. Они и явились той искрой от которой СССР и сгорел. Ленин не на пустом месте предупреждал о опасности великоросского шовинизма. И стоило чекистам-космополитам сделать упор на сторонников создания обособленной русской партийной структуры, как схема по возврату России в парадигму капитализма сработала. Русошовинисто таким образом хотели приватизировать власть над всем СССР, а в итоге получили фигу. А мы сейчас вкушаем все прелести перехода капитализма в коммунизм по Марксу, но без десерта под названием социализм. Икать от такого удовлетворения нами своей утробы наши потомкам будут долго.
***********
lopuhsurepkin Вот я насколько энтузиастка Советского Союза. Когда слушаю все вот эти песни 1930-х годов, "Украина золотая, Белоруссия родная", прямо так хорошо на душе. Но мозгами я понимаю, что это всё в прошлом. Всё это было с другим народом, в других исторических условиях. А сейчас делать СССР-2.0, не дай бог, это казнь египетская нам будет. Потом, лет через сто, может быть. А конкретно сейчас - да ни в коем разе.
mumis34 Да, надо признать что все разговоры что про кровное, что про пролетарское братство оказались необоснованными. Таковое возможно только при наличии общепризнанного отца народов.
Но сколько бы отец не старался создать из своих детей единую нацию у него вряд ли такая получится. Ни имперская, ни советская. Ни в виде подданства,ни в виде гражданства. В семье обязательно найдутся недотёпы считающие что в соседской семье и суп наваристей и родители заботливей.
И если уж без империи никак нельзя (иначе не выжить), то надо принять как данность необходимость силовых инструментов по вычленению подобных недотёп и их удалению из семьи. Перевоспитание к сожаленнию не срабатывает. А образованные кухарки если на что и способны, так это на разрушение.
*********