Почему экономический рост не работает

[motek]

В последние два года я читала несколько статей на тему того, почему нынешняя модель экономики не работает, начиная со статьи в Nature под названием "Questioning economic growth". В той статье в основном шел упор на ограниченность природных ресурсов, что тоже важный довод, но сейчас много говорят и про то, что экономический рост уже давно не

Comments

[gview]

Кaкие-тo жуткие aнти-челoвеческие идеи.
Челoвечеству предлaгaется прекрaтить aктивнoсть? или сбaвить oбoрoты? 40 чaсoв в неделю - слишкoм мнoгo?!
Пo-мoему, эти идеи и призывы сoвершеннo чудoвищны и смертельнo oпaсны. Хoрoшo, чтo стремление к деятельнoсти (и oбoгaщению, чтo пoдтaлкивaет к деятельнoсти) зaлoженo в людях, и никaкие вaрвaрские кoммунистические идеи не спoсoбны егo уничтoжить. A тo бы люди быстрo дегрaдирoвaли, и oкaзaлись бы негoтoвы к oчереднoму серьёзнoму испытaнию или кaтaклизму.

Незaвисимo oт тoгo, чтo прoще и кoмфoртнее для oтдельных людей, для пoддержaния челoвечествa в фoрме требуются мехaнизмы, кoтрые зaстaвят людей стaрaться из пoследних сил. Лучше кaпитaлизмa, кстaти, в этoм смысле пoкa ничегo не придумaли.

[gview]

Сoвершеннo вернo.

[pani_ewa]

100%

[motek]

"мехaнизмы, кoтрые зaстaвят людей стaрaться из пoследних сил" - а по-моему это звучит гораздо более жутко и анти-человечно. Главное - стараться ради чего? Просто "чтоб не деградировать"? Т.е. нужно все время бежать вперед, чтобы оставаться на месте? Ведь речь идет о том, что с помощью технологий и вообще более высокого развития мы можем позволить себе работать меньше - но почему-то работаем больше. Я думаю, нужно как минимум эти идеи хорошо проверить, без навешивания ярлыков, и главное - все равно когда-нибудь придется, т.к. эта гонка не может продолжаться вечно, хотя бы из-за истощения ресурсов, если не человеческих, то природных

[gview]

Нaпрягaться нaдo пo мнoгим причинaм

[motek]

Признаться, вот уж чего не ожидала, что речь пойдет о деградации. Ниже я уже дала ссылку о том, как Израиль деградирует как раз сейчас - скатился на 89 место по математике в школе. Это и к вопросу о культурах и цивилизациях. Посмотришь ТВ - и кажется, что это наша культура как раз деградирует. Хотя экономика растет (в том числе благодаря ТВ!). Вообще, лично я чувствую, что чтобы я и особенно мои дети не деградировали, мне скорее нужно больше свободного времени, чем наоборот. И не для безделья, а для развития! Да, я понимаю насчет потери темпа, но вопрос в какую сторону несет нас этот темп, ради чего мы так стараемся. Ради того, чтобы опять купить и выкинуть? Чтобы дома не было места от вещей? Чтобы постоянно тратить время на вещи, на покупки? Чтобы целые группы людей не занимались ничем, кроме перекладывания бумажек, - не создавали ничего, кроме ненужных услуг? Наверное, сбавлять темп не надо, но экономический рост это еще не показатель того, что мы движемся в нужную сторону - т.е. в развитых странах это уже не показатель, или далеко

[motek]

Ха! Вы думаете, что школы у нас государственные? Я видела данные, что работа мин. образования сегодня приватизирована процентов на 40% или даже больше. Т.е. мин-во передает полномочия частным структурам. Многие учителя (вот тоже почему-то помню цифру 40%) работают через посредников. Я не знаю, в этом ли дело. Но то что уровень снижается - да, я думаю, тут виновата нынешняя экономическая модель.

[motek]

Проблемы конечно есть везде, но 89-е место это надо еще постараться выиграть. И именно Израиль славится своим экономическим ростом среди других развитых стран. Я не говорю про "непроизводящие" экономики - исключительно про развитые страны. При социализме может образование было еще лучше, но социализм мы уже проехали, надо придумать что-то новое.

[geshulka]

Израильские школы все под пятой Минпроса, за редким исключением. То, что учителя работают через посредников - не знаю, где ты это читала, но это не в Израиле. И деградация образования (которая, насколько я знаю, удел не чисто Израиля, но тут я, хотя бы, знаю лучше) не имеет никакого отношения к экономике, во всяком случае, ее капиталистическому аспекту. Просто раньше образование делилось на элитарное и народное - народное было плохим, или никаким, элитарное - прекрасным. в Израиле элитарного образования, помимо некоторых очень немногочисленных религиозных школ не существует, народное образование пожрало все. А народное образование - это неудавшийся проект, нигде в западном мире. Не обязательно в народных школах стреляют на уроках и насилуют в коридорах, но образования там никакого. Этот эксперимент длится уже почти сто лет, СССР из него выпал, по причине тоталитаризма, теперь в России те же проблемы - проект не удался. народное просвящение приводит не к тому, что все образованны, а к тому, что все деградируют. Наличие нормальной

[motek]

Ты наверное не читала про последний отчет гос. контролера. Погугли חינוך и הפרטה и заодно מורי קבלן.

Элитарные школы не обязательно должны быть частными, по-моему. Да и есть в Израиле элитарные школы (типа мадаим ве-омануйот). Почему народное образование - неудавшийся проект? Потому что оно скатывается в последние годы? Ведь раньше оно работало, факт. Замечательные научно-технические и культурные достижения Израиля - разве не руками (и головой) тех созданы, кто учился в основном в этом народном образовании?

Что значит экономика не при чем? Если деятельность правительства оценивается главным образом по экономическим показателям (а среди них главный это рост), если все нацелено на рост, то очень даже при чем. Связь на самом деле сложная, но я думаю, что она есть. И дело конечно не только в приватизации образования.

[geshulka]

по порядку - отчета не читала, и не знаю, соберусь ли в ближайшее время. но убожество системы именно от квиютных учителей, которые не боятся увольнения в сочетании со всей системой (и не спорь со мной). Учителя, нанимающиеся через посредников - последнее, что отрицательно влияет на образование

[motek]

Хорошо, насчет учителей не буду спорить. :) Скажу только, что у меня в Гимназии было несколько замечательных учителей - энтузиастов, да, причем из старой гвардии (не Хасин, если ты его имела ввиду - т.к. в моей группе училась его дочка, то у нас как раз вела религиозная тетенька

[geshulka]

да, я именно его и имею в виду... он больше не преподает - здоровье совсем никуда. а Юдька (вот уж не подозревала, что вы в одном классе учились!) на постдоке в Америке... тесен этот мир