Да ладно Вам! Палачом, как раз, принято считать Берию, но это не так: Сталин послал его в 37 в НКВД, чтобы он вывел на чистую воду врагов из Органов... Так что , Ваше противопоставление Сталина и Берии совсем уж экзотическое...
Забыл поставить табличку "сарказм". Сталина и Берию не противопоставляю, отнюдь. Время было суровое. Нужно было страну из трясины революции вытаскивать. Для этого нужно было поляну расчистить от "бывших", священников, тех крестьян, которые не хотели расставаться бесплатно с результатами своего тяжелого труда. Лагеря, переселения, голод, убийства заложников, террор, ядовитые газы - все средства были хороши для ьлагого дела. Ещё почистить от всяких умников - профессиональных революционеров, которые думали что уже получили власть и могут ей пользоваться на благо себе любимым. От "героев" гражданской войны которые почувствовали свою силу. И жен - детей врагов нужно было пристроить в лагеря и детдома. Время от времени "чистить" машину, занимавшуюся расчисткой. Время было такое, тяжелое. Многих пришлось убить и запытать, чтобы светлое будущее построить. И в войне победить. И Ядерную бомбу сделать. И в космос полететь.
Во первых, следует разделить, что делали враги в НКВД до Берии, а затем-/ что сделали Сталин и Берия. Историк не может все "валить в одну кучу" . Во вторых, ( это связанные вопросы, системные) , как справедливо заметил хозяин этого ЖЖ, не следует представлять довоенного Сталина в качестве "красного монарха"-- борьба за власть, которую он вел постоянно вынуждала его блокироваться с большинством, а затем -- сталкивать группировки в Партии, после уничтожения "ленинской гвардии"- цареубийц , и " героев Гражданской" такая политика уже устарела... А в третьих-- Вы забываете о таком факторе, как реальные враги народа, проникшие в Партию и Органы, что не исключает фактов и незаконных репрессий, скорей даже -- обуславливает и мотивирует их... И, наконец, не "ради светлого будущего" ( это просто пропаганда), а ради выживания страны и народов в сложной международной обстановке...
Я далек от того, чтобы все злодеяния 30-50 годов вешать на Сталина, и тем более далек от того, чтобы отрицать его несомненные заслуги во время войны. Но одновременно он как как глава государства не может не нести основную ответственность за те самые злодеяния. Поэтому да, Сталин не единственный, но безусловно главный палач.
А иначе получается, что «царь-то хороший, а бояре плохие». Так не бывает. Это такая же ерунда, как и победа в войне вопреки действиям и указаниям Верховного Главнокомандующего.
Это надо просить у него, чтоб раскрыл) Я просто имею в виду, что не совсем анонимный, если никнейм есть. А то получается у автора поста что-то типа "А ты кто такой?!" из "Золотого телёнка". Ну, не все же выступают под своей фамилией, и в досье не все указывают, и даже не все роются в других досье! Да какое это имеет значение, если не дуэлью считать простую перепалку?
Comments 52
Reply
Reply
Reply
Лаврентию Палычу нужно памятник поставить.
А Сталин - страшный палач.
Reply
Так что , Ваше противопоставление Сталина и Берии совсем уж экзотическое...
Reply
Сталина и Берию не противопоставляю, отнюдь.
Время было суровое. Нужно было страну из трясины революции вытаскивать. Для этого нужно было поляну расчистить от "бывших", священников, тех крестьян, которые не хотели расставаться бесплатно с результатами своего тяжелого труда. Лагеря, переселения, голод, убийства заложников, террор, ядовитые газы - все средства были хороши для ьлагого дела. Ещё почистить от всяких умников - профессиональных революционеров, которые думали что уже получили власть и могут ей пользоваться на благо себе любимым. От "героев" гражданской войны которые почувствовали свою силу. И жен - детей врагов нужно было пристроить в лагеря и детдома. Время от времени "чистить" машину, занимавшуюся расчисткой. Время было такое, тяжелое. Многих пришлось убить и запытать, чтобы светлое будущее построить. И в войне победить. И Ядерную бомбу сделать. И в космос полететь.
Reply
Во вторых, ( это связанные вопросы, системные) , как справедливо заметил хозяин этого ЖЖ, не следует представлять довоенного Сталина в качестве "красного монарха"-- борьба за власть, которую он вел постоянно вынуждала его блокироваться с большинством, а затем -- сталкивать группировки в Партии, после уничтожения "ленинской гвардии"- цареубийц , и " героев Гражданской" такая политика уже устарела...
А в третьих-- Вы забываете о таком факторе, как реальные враги народа, проникшие в Партию и Органы, что не исключает фактов и незаконных репрессий, скорей даже -- обуславливает и мотивирует их...
И, наконец, не "ради светлого будущего" ( это просто пропаганда), а ради выживания страны и народов в сложной международной обстановке...
Reply
А иначе получается, что «царь-то хороший, а бояре плохие». Так не бывает. Это такая же ерунда, как и победа в войне вопреки действиям и указаниям Верховного Главнокомандующего.
Все сугубо имхо, разумеется :)
Reply
И бомбы нет...
Reply
Reply
Да просто вспоминать стал разное. Ни к чему. Извините)
Reply
Reply
Reply
Я просто имею в виду, что не совсем анонимный, если никнейм есть.
А то получается у автора поста что-то типа "А ты кто такой?!" из "Золотого телёнка".
Ну, не все же выступают под своей фамилией, и в досье не все указывают, и даже не все роются в других досье!
Да какое это имеет значение, если не дуэлью считать простую перепалку?
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment