А СНИЗУ ОБЪЯВИЛАСЬ ВОДА Ж

[moscowhite]

Читаю одиозную книгу гражданки Таисии Белоусовой "Тайны подземной Москвы" (немного об афторе тут). Более подробный разбор полетов еще будет, но по ходу дела попалось прекрасное, и я просто не могу молчать. На протяжении практицки всей книги гражданка Белоусова занимается залупологией, пересказывая байки Игнатия Яковлевича Стеллецкого о подземных

Comments

[seakonst]

Вот потому и не беру исторических и краеведческих книг, если в названии есть слова "тайны" или "загадки".

[moscowhite]

Брать можно что угодно, главное - своей собственной головой не забывать думать ;) Не прочитай я этой книги - не нашел бы этого прекрасного документа, я ж по Ленинкам, как Денисушка наш, не хожу, увы.

Сопсно, по части фактологии Белоусова довольно много интересного наковыряла, беда ее в том, что она не умеет и не хочет думать головой - ей фантазировать больше нравится :)

[moscowhite]

Ну, а кроме того, эта книга вообще must read по теме, тут никуда не денешься, давно надо было ее прочитать, просто все руки не доходили.

[seakonst]

Не, я лучше твой стёбный обзор почитаю.

[gray_bird]

Есть такой архетипический мем - предки были круче.
Так вот, если опираясь на это ощущение, посмотреть на современное метро и прикинуть чо наворотили предки лет эдак триста-пятьсот назад - голова закружится!
Ну а т.к. нихера не найдено, значит строили без гвоздей и крепи, чисто на силе духа!
Как только благодать ушла, все разом и исчезло.
Зато сколько можно научных книжек написать про то что никто не видел - ух!

[moscowhite]

Какие же это "научные" книжки :) Скорее, АНТИнаучные.

[a_dedushkin]

строили без гвоздей и крепи, чисто на силе духа!
Как только благодать ушла, все разом и исчезло.>>>>> Золотые слова и истинная правда!!!:)

[p_ab]

Под Невой вообсче ходы нарыты, да их аж до сих пор ищут.

[moscowhite]

Ахаха учитывая ваши грунты, это даже еще смешнее, чем в Москве :))

[gray_bird]

Так их строили вдоль реки, а не поперек, вот найти и не могут!

[bvc257]

Просто сначала копали вглубь, а потом вврех. И там, где их ищут в глубине, надо искать вверху, а там, где вверху, надо искать в глубине. Все элементарно!

[gistory]

Если я правильно понимаю, то Крымский двор на тот момент был рядом с Крымским бродом, а там был перекат на Москве-реке. Перекат каменный - известняк. Т.е. возможно именно потому там и рыть пытались.

[moscowhite]

Мне ничего не известно об известняке в том месте и вообще на территории Москвы.

Энивей, это все равно ничего не меняет - с технологиями подземной проходки XVII века такое строительство было априорно невозможно.

[gistory]

С энивем сложно спорить)

а вот известняков навалом. Насколько я помню, Котельническая высотка стоит на них и при строительстве Царева сада стену в грунте упирали в известняк.

Также и ДС

Первой задачей строителей было исследование подземных пластов. Обычное бурение, при котором на поверхность извлекаются небольшие, часто разрушенные, пробы, не дает исчерпывающего представления о свойствах глубинных пород. На строительстве Дворца Советов впервые в СССР было применено так называемое крупноколонковое бурение: образцы породы вынимались в виде крупных цилиндров диаметром в 12-25 сантиметров и длиной до одного метра. Структура грунта сохранялась в этих пробах в том состоянии, в котором порода находится под землей. Всего было пробурено свыше ста скважин на глубину до 50-60 метров. Образцы грунта тщательно исследовались в специальной лаборатории. В результате были составлены детальные чертежи, показывающие, где и какие залегают породы, какова их плотность и т. д

[gray_bird]

Отвечу за хозяина журнала.
Известняк = карст. Причем конфигурация пласта непредсказуема, и еще дополнение, русло реки представляет зачастую разлом, в котором породы под руслом пребывают в тиксотропном состоянии на неопределенную глубину..
Т.е. ну хорошо, взяли, пробили в известняке на берегу шахту на нужную глубину, начали проходить горизонтальный участок под руслом, впилились в плывун, всё нахрен затопило. Кессонов и замораживания еще не изобрели, и чё делать?

[bvc257]

У нас уникумы подземный ход через Оку ежегодно ищут, проложенный в 17 веке между двух монастырей.

[moscowhite]

Как успехи? :)

[bvc257]

Ну, благодаря старательным тщаниям весной и осенью всякую мелочь находят благодаря металлоискателям... Выталкивает землица из своих закромов всякое.
Правда, те, кого они пытаются привлечь, ищут не там, где нужно, а там, где эта мелочь находится - километрах в трех от искомого. Поэтому и выдвинули следующую теорию - ход был прорыт ажно в 15 веке. Для чего он был прорыт, теряются в догадках, но ведь очевидно, шо древние люди хренью не занимались!))

[moscowhite]

Ебанутым нет покоя :)