А СНИЗУ ОБЪЯВИЛАСЬ ВОДА Ж

[moscowhite]

Читаю одиозную книгу гражданки Таисии Белоусовой "Тайны подземной Москвы" (немного об афторе тут). Более подробный разбор полетов еще будет, но по ходу дела попалось прекрасное, и я просто не могу молчать. На протяжении практицки всей книги гражданка Белоусова занимается залупологией, пересказывая байки Игнатия Яковлевича Стеллецкого о подземных

Comments

[gistory]

С энивем сложно спорить)

а вот известняков навалом. Насколько я помню, Котельническая высотка стоит на них и при строительстве Царева сада стену в грунте упирали в известняк.

Также и ДС

Первой задачей строителей было исследование подземных пластов. Обычное бурение, при котором на поверхность извлекаются небольшие, часто разрушенные, пробы, не дает исчерпывающего представления о свойствах глубинных пород. На строительстве Дворца Советов впервые в СССР было применено так называемое крупноколонковое бурение: образцы породы вынимались в виде крупных цилиндров диаметром в 12-25 сантиметров и длиной до одного метра. Структура грунта сохранялась в этих пробах в том состоянии, в котором порода находится под землей. Всего было пробурено свыше ста скважин на глубину до 50-60 метров. Образцы грунта тщательно исследовались в специальной лаборатории. В результате были составлены детальные чертежи, показывающие, где и какие залегают породы, какова их плотность и т. д.
В центре строительной площадки, под поверхностным слоем земли расположен своеобразный скалистый полуостров, идущий со- стороны Волхонки. На глубине 14 метров начинаются крепкие коренные породы. Сначала идет десятиметровый слой
известняков - Дорогомиловская толща, как ее называют геологи. Ниже простирается шестиметровый глинисто-мергельный пласт, не пропускающий воду. Его сменяет второй слой известняков (Хамовническая толща), отличающийся от первого значительно большей плотностью. Он, в свою очередь, покоится на семиметровом глинисто-мергельном пласте, под которым на значительную глубину простирается снова слой известняков.
Эти породы образовались еще в так называемый каменноугольный период, т. е, много миллионов лет назад. В ледниковый период на них давили своим колоссальным весом мощные ледники. Поэтому подземные пласты спрессовались и приобрели особую плотность и крепость. Такая структура грунта очень выгодна для строительства. На этом скалистом полуострове расположится как раз самая тяжелая, центральная часть дворца. Подземным пластам не страшен этот груз, так как они выдерживали несравненно больший вес ледников.

Фундаменты высотной, башенной части Дворца Советов представляют собой два громадных концентрических бетонных кольца диаметром в 140 и 160 метров. Они установлены на втором слое известняков, на глубине 30 метров от поверхности земли.

http://cocomera.livejournal.com/166363.html

[gray_bird]

Отвечу за хозяина журнала.
Известняк = карст. Причем конфигурация пласта непредсказуема, и еще дополнение, русло реки представляет зачастую разлом, в котором породы под руслом пребывают в тиксотропном состоянии на неопределенную глубину..
Т.е. ну хорошо, взяли, пробили в известняке на берегу шахту на нужную глубину, начали проходить горизонтальный участок под руслом, впилились в плывун, всё нахрен затопило. Кессонов и замораживания еще не изобрели, и чё делать?

[gistory]

Я не говорю, что у них обязательно должно было получиться. Я рассуждаю о возможной логике, по которой было выбрано именно это место.
Допустим они знали о каменоломнях и считали, что ход пробитый в известняке лучше, чем выкопанный в земле. Крепить его проще и тп
Возможно у них был какой то подобный опыт.
Видя на Москве-реке перекат = выход известняка, они могли предположить, что в этом камне можно пробить ход.
Расчеты их оказались ошибочными.

[moscowhite]

Это все на уровне допущений и предположений.

[komandir]

Это все пиздеж диванных икспертов, которые мне, как геологу смешно читать..Крымский брод не был выходом скальных пород (шивера), это либо был обычный перекат, либо вообще рукотворное нагромождение валунов и щебенки. В этом месте коренные породы имеют абсолютные отметки кровли в 108-112 м (см фрагмент подробнейшего плана), тогда как урез до сооружения Перервинской плотины там был 117м. По геологии там под руслом лежит аллювий - песок, галька, дресва. Поэтому никакого скального брода там отродясь не было и быть не могло.

А от "породы под руслом пребывают в тиксотропном состоянии на неопределенную глубину" упал под стол уже просто. Конечно, речки обычно закладываются по зонам трещиноватости (но в случае Москвы не по конкретному разлому), которые в ширину могут иметь десятки и сотни метров. Никакого тиксотропного состояния чего бы то ни было там и в помине нет, это вообще клиника. Обычный трещиноватый скальный массив и все. И плывунов в скальном массиве не может быть по определению. И хочу заметить, что современная Москва-река заложена не строго по доюрской палеодолине, а вдоль нее. Древняя долина через центр идет почти по прямой по линии от м.Смоленская-м.Новокузнецкая и дальше к Автозаводской.

[moscowhite]

Складно звонишь :D Буду у тебя теперь по геологии консультироваться - это оч пиздато, что у нас такие годные кадры подрастают :)

Аня вроде собралась седня, только она почему-то в ответ на 300 рублей глаза пучит, ты уж объясни ей ггг.

[komandir]

Да, я ей уже сказал про тракториста триста, ага... А если я вдруг освобожусь, то смогу тожа придти?иль уже уехал поезд?

[moscowhite]

Приходи каэш. Ток не опаздывай, а то бесят эти пидоры ггг.

[danilchenko]