А СНИЗУ ОБЪЯВИЛАСЬ ВОДА Ж

[moscowhite]

Читаю одиозную книгу гражданки Таисии Белоусовой "Тайны подземной Москвы" (немного об афторе тут). Более подробный разбор полетов еще будет, но по ходу дела попалось прекрасное, и я просто не могу молчать. На протяжении практицки всей книги гражданка Белоусова занимается залупологией, пересказывая байки Игнатия Яковлевича Стеллецкого о подземных

Comments

[gistory]

Если я правильно понимаю, то Крымский двор на тот момент был рядом с Крымским бродом, а там был перекат на Москве-реке. Перекат каменный - известняк. Т.е. возможно именно потому там и рыть пытались.

[moscowhite]

Мне ничего не известно об известняке в том месте и вообще на территории Москвы.

Энивей, это все равно ничего не меняет - с технологиями подземной проходки XVII века такое строительство было априорно невозможно.

[gistory]

С энивем сложно спорить)

а вот известняков навалом. Насколько я помню, Котельническая высотка стоит на них и при строительстве Царева сада стену в грунте упирали в известняк.

Также и ДС

Первой задачей строителей было исследование подземных пластов. Обычное бурение, при котором на поверхность извлекаются небольшие, часто разрушенные, пробы, не дает исчерпывающего представления о свойствах глубинных пород. На строительстве Дворца Советов впервые в СССР было применено так называемое крупноколонковое бурение: образцы породы вынимались в виде крупных цилиндров диаметром в 12-25 сантиметров и длиной до одного метра. Структура грунта сохранялась в этих пробах в том состоянии, в котором порода находится под землей. Всего было пробурено свыше ста скважин на глубину до 50-60 метров. Образцы грунта тщательно исследовались в специальной лаборатории. В результате были составлены детальные чертежи, показывающие, где и какие залегают породы, какова их плотность и т. д

[gray_bird]

Отвечу за хозяина журнала.
Известняк = карст. Причем конфигурация пласта непредсказуема, и еще дополнение, русло реки представляет зачастую разлом, в котором породы под руслом пребывают в тиксотропном состоянии на неопределенную глубину..
Т.е. ну хорошо, взяли, пробили в известняке на берегу шахту на нужную глубину, начали проходить горизонтальный участок под руслом, впилились в плывун, всё нахрен затопило. Кессонов и замораживания еще не изобрели, и чё делать?

[gistory]

Я не говорю, что у них обязательно должно было получиться. Я рассуждаю о возможной логике, по которой было выбрано именно это место.
Допустим они знали о каменоломнях и считали, что ход пробитый в известняке лучше, чем выкопанный в земле. Крепить его проще и тп
Возможно у них был какой то подобный опыт.
Видя на Москве-реке перекат = выход известняка, они могли предположить, что в этом камне можно пробить ход.
Расчеты их оказались ошибочными.

[moscowhite]

Это все на уровне допущений и предположений.

[komandir]

Это все пиздеж диванных икспертов, которые мне, как геологу смешно читать..Крымский брод не был выходом скальных пород (шивера), это либо был обычный перекат, либо вообще рукотворное нагромождение валунов и щебенки. В этом месте коренные породы имеют абсолютные отметки кровли в 108-112 м (см фрагмент подробнейшего плана), тогда как урез до сооружения Перервинской плотины там был 117м. По геологии там под руслом лежит аллювий - песок, галька, дресва. Поэтому никакого скального брода там отродясь не было и быть не могло

[moscowhite]

Складно звонишь :D Буду у тебя теперь по геологии консультироваться - это оч пиздато, что у нас такие годные кадры подрастают :)

Аня вроде собралась седня, только она почему-то в ответ на 300 рублей глаза пучит, ты уж объясни ей ггг.

[komandir]

Да, я ей уже сказал про тракториста триста, ага... А если я вдруг освобожусь, то смогу тожа придти?иль уже уехал поезд?

[moscowhite]

Приходи каэш. Ток не опаздывай, а то бесят эти пидоры ггг.

[danilchenko]