Штирлицы среди нас

[mortulo]

Штирлиц невозможен в эпоху Средневековья. Но с другой стороны, много мы и в наше время знаем людей с аналитическим мышлением без прихрамывания на оба полушария? А может взять и посмотреть не на Штирлица и Средневековье, а на какие-нибудь более близкие нам времена, и на людей, который гораздо ближе к нам, чем культовый герой плаща и кинжала

Comments

[livelight]

> если посмотреть на современные партии китайский и корейских игроков высокого класса, то там эта классика и рядом не валялась

А китайцы, корейцы и т.д. точно раньше так не играли, а только недавно начали?
А то кто их знает, сумасшедших самураев?...

[mortulo]

Вообще-то классику доводили до совершенства японцы. Китайцы сейчас вдруг осознали себя вилкой державой и сказали - а какого фига какие-то там варвары с островов играют круче нас? А корейцы... Это очень маленький и гордый народ!

Причем имей в виду, они могут играть и по классике. И очень хорошо. И именно по этому они могут так и не играть. "А чего мы будем играть как эти старые пердуны?"

[livelight]

А если один играет строго по классике (очень хорошо), - с какой примерно вероятностью другой столь же хороший сможет его завалить, играя на хаосе? 0, 1, 0.5?

[mortulo]

Гы :) Все бы тебе с пожарниками померяться. То что я видел, так что игроки высокого класса все начинают тяготеть к классике. Ты можешь играть по классике... А ты не сможешь играть по классике. Там есть понятие строчных пунктов. Просто игра строится так, что у тебя срочный пункт за строчным пунктом. ты не можешь уклониться от этого стиля. Хаос делает тебе предложение, от которого ты не сможешь отказаться.

Кстати, в отличии от шахмат, там победа победе рознь. Игра двух мастеров заканчивается с разностью результатов 1.5 или даже 0.5 очков. Выиграть можно по разному.

Вероятность завалить - это система данов, примерно как ранги в шахматах. Так вот нынешние "гранды" легко меняют стили как перчатки. Так что твой вопрос немного неправомерен.

[livelight]

> Хаос делает тебе предложение, от которого ты не сможешь отказаться

Собссно, это меня и интересовало.

[mortulo]

Уточнение. Скажем так: мы не знаем, может ли классика выстоять против хаоса, потому что когда начинается игра по хаосу, оба мастера с удовольствием играют в этом стиле. Им все равно играть по классике или по хаосу. Но вот когда ты можешь играть ТОЛЬКО по классике... Тебя начинают долбать по твоим слабым местам.

[stranger_p_a]

Угу. И новичкам (до 1-го кю) и руководства, и учителя не рекомендуют разбирать партии игроков высших данов - крыша съедет :)

[mortulo]

Если не применять читерских ходов ;) Т.е. опыта из других сфер своей жизни.
У меня есть глубокое подозрение, что в Китае и Корее учат играть совсем не так, как у нас. Про современную Японию не уверен.

[stranger_p_a]

Ну, Япония проигрывает на первенствах Китаю и Корее.
А читерские ходы всё равно нереально понять (я пытался - и много !), пока играешь хуже любительского дана - не хватает базы знаний по формам и скорости обсчёта типовых ситуаций, чтобы просто хотя бы отличать читерские ходы от не-читерских.

А, ещё про Японию - почитай про "космическое Го" Такемии, а если умеешь - разбери пару его партий. Это Таль от Го :)

[mortulo]

А это другой вопрос... В каждом деле есть распаковка на реальность - банальная техника. Вот в Го как раз эти типовые ситуации и формы и есть "техника" - тут ничего не попишешь. Но, как бы сказать... Чтоб райдингом заниматься, ездить на велосипеде нужно обязательно уметь, но еще нужно позарез кое-что совсем другое :)

Рано и вопрос времени. Постараюсь запомнить - у меня обычно всегда так бывает, думаю рано, но может щас само выплыть, раз уж ты сказал :)

[stranger_p_a]

А ты на KGS, случаем, не играешь ?

[mortulo]

Не, меня пока бесит играть в электронной форме - фиг отвлечешься. Да и рановато, надо прокачать себя - вопрос времени как всегда. У меня в Го свои корыстные интересы :)

[stranger_p_a]

А где играешь ? Place, "Море чая", ещё где-то ?

[mortulo]

Изредка в Море. Но думаю пока как соперник я тебя разочарую. ;)

[stranger_p_a]

Ну, я тоже не мастер... Тем более, в связи с последними событиями играю редко и кратко... :(