Гравволны от слияний нейтронных звезд

[moisav]

За пресс-конференциями на следил, будучи на альтернативном мероприятии, посвященном перспективам течественной оптической астрономии (отчет позже).
Популярное изложение результатов представленных вчера вечером в  ИКИ РАН уже есть на сайте Вестей:

...объявлено, что источник гравитационных волн, зарегистрированных на детекторах LIGO и VIRGO, всё-таки

Comments

[kincajou]

а какой должна быть интрига? варианты вроде "чё-то слилось, но нифига не видно" уже были ведь

[moisav]

"Что-то слилось и видно" - тоже могло бы быть разным. Вдруг - две сверхмассивные ЧД в центре какой-нибудь галактики, с электромагнитным спектром там нетривиально. Или еще какая хитрая комбинация

[kincajou]

или спектр тоже как и ожидается, но обе ЧД -- квадратные!

[moisav]

Бьются углами и высекают искры! В рентгене""

[jr0]

Интрига потом, после изучения, раз данные есть. Скажем, спектры внутренностей нейтронных звезд, на минуточку.

Мне вот занятно, новый сверхтяжелый элемент как выделить в сигнале?

[za_neptunie]

Если там действительно есть неизвестные химических элементы, то наверняка их изучение будет как с гелием. Пока не получат в земных лабораториях будут до последнего сомневаться.

Кстати насчет звезды Пшибыльского (HD 101065) тоже такое предполагается.
https://lenta.ru/news/2017/03/24/przybylski/

[jr0]

Ну, спектрологи нынче ушлые. А вдруг. Нейтронная звезда, это ж, в каком-то смысле, огромный атом.

Главное - наблюдение и измерение - только начало сенсации. После могут быть нобелевки.

[jescid]

Одна засада.
«Эксперимент» с детектицией грав. волн (и, следовательно определением их скорости как будто бы равной скорости света) был всего один и он не воспроизводился.
Всё рушится, если скорости не равны.

(Шёпотом)
В академической тусовке уже давно люди умеют больше отгребать, чем видеть картину дальше собственного носа.
Чем больше рекламы и визга в СМИ - тем больше вероятность того, что надувается очередной гранто-пузырь.

[za_neptunie]

Сами Алексей, где нибудь в сооавторах есть? Вроде пишут, что треть астрономов планеты поучаствовали в открытии (и включены в сооавторы десятков публикаций).

[moisav]

Нет. "Поучавствовали" - это вообще сюр, уже были предыдущие работы типа "смотрим и не видим ничего" с 6 (или 8?) тыщами соавторов. Все создатели, установок, операторы, вдохновители и пр. туда включаются автоматически. Персональный вклад, как и ответственность, замывается. Меня такие тенденции что-то пугают...

[za_neptunie]

Ого, 6-8 тысяч соавторов за отрицательный результат. Что-то я такое не помню в истории, думал нынешнее событие рекорд по этому показателю. Можно ссылку, интересно почитать?

Так то понятно в LIGO-VIRGO несколько тысяч инженеров и физиков, которые это все это обслуживают и поддерживают в работоспособном соостоянии.

Вообще сейчас большая редкость, когда в крупном открытии только один автор. Могу припомнить лишь открытия Кевина Лумана 3-ий и 4-ой системы по близости к Солнечной Системе в данных WISE.
https://arxiv.org/abs/1303.2401
https://arxiv.org/abs/1404.6501

Вот это индивидуалист и эгоист! )

[moisav]

Все-же про 6 тысяч это я загнул, рука дрогнула.. Всего-навсего полторы :)
https://moisav.livejournal.com/341175.html

А ведь не так давно еще шесть сотен авторов (с нулевым результатом, естественно), поражали в этой области воображение: https://moisav.livejournal.com/27385.html

Традиция из физики высоких энергий.

[kauri_39]

Не поможет ли анализ динамики гравитационных волн понять природу гравитации? По-моему, это вполне возможно, если исходить из таких соображений:

Гравволны представляют собой растяжения-сжатия пространства, которые увлекают с собой тела, в частности, зеркала интерферометра. Для этого пространство должно быть энергетически плотной средой, каковой оно и является согласно КТП. И если растяжения-сжатия пространства сопровождаются изменениями его метрики, то они же должны сопровождаться изменениями плотности данной среды.
Периодические изменения плотности среды возникают при смещениях её элементов - квантов пространства, вакуума, подобно смещениям молекул воды или воздуха при распространении звуковых волн. Тогда если периодические смещения квантов среды в гравволнах вызывают периодические смещения тел, тогда поступательное и ускоренное смещение тел в гравполе вызывается таким же смещением квантов среды в сторону источника гравитации?

[alicecoo]

т.е. инструмент тоже сжимается и поэтому ничего измерить не может?

[kauri_39]

Может, потому что частота колебаний пространства и растяжения-сжатия инструмента меньше, чем частота световых волн, бегущих по плечам интерферометра. Исходно плечи одинаковы, свет пробегает по ним одинаковое расстояние, его волны встречаются в противофазе в детекторе и гасятся. Когда пришла гравволна, то под её влиянием в одном плече зеркала сблизились (делительное и отражательное), а в другом они удалились друг от друга. Но свет поступает в эти плечи непрерывно из генератора, и частота его волн неизменна. В плечах разной длины лучи света тоже получаются разной длины, но с неизменной частотой, поэтому при их встрече их фазы (гребни и впадины) уже не совпадают, они уже не гасят друг друга, и нескомпенсированный свет вызывает в детекторе ток

[alicecoo]

выходит, что свет не подвержен воздействию гравитации в виде изменения[сжатия-растяжения] длины волны?свет является как бы надпространственной “сущностью”? неизменность скорости света и всё такое?..