1) Версия с "соратниками" это так скажем умеренно либеральная версия я ее видел по ТВ лет 15 назад валили все основную вину Маленкова и Берию, всего их две
( ... )
Наш мир не идеален, но это не значит, что жизнь человек ничего не значит. Правда? Если вы этого не понимаете, может вам надо повзрослеть? Если вы оправдываете банкеты во время голода, то это просто кощунство по отношению к тем кто умер от голода. Что вы еще оправдаете? Уничтожение миллионов в нацистских концлагерях? Я уже ничему нем удивлюсь.
И надо учить матчасть, Арманд была не только любовницей Ленина, но и советским деятелем. Но даже если не была бы, помочь больному человеку никогда не плохо.
в советской системе или в любой другой жизнь человека ничего не значит в сравнении с необходимостью сохранения системы
Как же пьянки и банкеты во время голода помогали советской системе? Как голодные смерти ей помогали?
все советские деятели на воды изволили отдохнуть? не пишите свинства... Вот Кузнецов и помогал людям развеяться, устраивая банкеты. Утешайте себя этим
Во время голода необходимо проявлять скромность. И отдыхать можно скромно, не устраивая дорогостоящих пирушек.
как раз ленинградское дело вполне доказывает, что жизнь отдельного человека мало значит.Я ценю жизни, но я считаю, что ВМН может применяться к преступникам. Я оправдываю сталинские чистки 37-38 годов только потому, что считаю осужденных преступниками. Я мягкий человек, но я понимаю, что власть должна проявлять беспощадность, когда это нужно
( ... )
а как арманд на водах помогала? вот точно так же... арманд на водах, питерские чинуши на банкетах оттягивались... ))) во время голода они и проявляли скромность: устраивали банкеты только по праздникам и по важным поводам и не на глазах народа... и вообще пили и ели немного, в сравнении с обычным временем... ))) то есть не обжиралисб и не обпивались. в этом - скромность была... что вы считаете не важно: важно что ВМН не должна применяться за устройство массы банкетов. в крайнем случае - отработка пропитого и съеденного... т.е. перевоспитание ,о котором большевики активно еще в трудах Макаренко изволили... ВМН - только за доказанные 150% страшные не людские деяния. вы - оправдывая убийство многих за оплату банкетов и квартир - только называете себя мягким. а в реальности предлагаете фанатичное жестокое поведение и выступать в роли мерила чистоты вам рановато... пройдите соответствующий курс лет так в 30 и шелуха отпадет... и каяться за невинно расстрелянных не придется...
ну если сравнивать большевиков с прихлебателями старика Кабаева-тогда да Вот тут упоминали Кирова напомнить, чем занималась его больная жена, дочь настоящего кошерного раввина? ЧТо в голову не пришло делать всем этим возвышенным царевым дочкам и княжнам?!
Арманд не помогала, но спасти жизнь человеку никогда не плохо. Кто за это осудит?
во время голода они и проявляли скромность: устраивали банкеты только по праздникам и по важным поводам и не на глазах народа... и вообще пили и ели немного, в сравнении с обычным временем... )))
Вы откуда об этом знаете? Документы читали? Это во первых, во вторых обычное время наступило уже после войны, с снятием блокады (кстати спорный вопрос, при Сталине о термине "блокада" вообще не знали), проблема снабжения полностью не исчезла.
ВМН не должна применяться за устройство массы банкетов.
Я вам много раз писал, что их расстреляли не за это. Обвинения должны были быть политическими.
и выступать в роли мерила чистоты вам рановато
Ценность жизни это не мерило чистоты, это то, что должен понимать каждый человек.
я вам тоже много раз писал: 1. не надо в качестве объяснений конкретных шагов бездоказательно предлагать идиллические сентенции типа: но спасти жизнь человеку никогда не плохо. Кто за это осудит? 2.Вы откуда об этом знаете? Документы читали? я иронизирую над вашим пафосом. требующим от людей того, чтобы они "во времяа чумы не устраивали пир". ))) На войне заводили походных жен при налии нормальных в тылу. поругайте ип этих несознательных коммунистов. ))) Я вам и говорю, что перечисляемые банкеты происходили все ПОСЛЕ Кузнецова, но вы слышать отказываетесь. А он персеком был уже после войны. 3. я вам много раз писал, что я обсуждаю факты из книги, ане ваши доводы. Приведите документы, за что их расстреляли. Сушков по вашему что обсуждает? Документы, которые он нарыл. 4. Ценность жизни это не мерило чистоты, это то, что должен понимать каждый человек. очередное заявление в стиле пастора... Вам трудно понять, что вы не в кирхе или костеле? Мы обсуждаем факты.
На войне заводили походных жен при налии нормальных в тылу. поругайте ип этих несознательных коммунистов. )))
Не супер же дорогие пирушки. Слушайте, даже сын Кузнецова пытается отмазать своего отца, вы его усилия обнуляете.
ане ваши доводы. Приведите документы, за что их расстреляли. Сушков по вашему что обсуждает? Документы, которые он нарыл.
Вы будто забыли, что мы это обсуждали. Есть текст приговора, вы не в курсе? Там ясно говорится о вражеской группе. Сушков написал, что документы легшие в основу приговора недоступны историкам. И в СССР согласно закону никого не могли расстрелять за коррупцию, только за политические деяния.
все давайте далее по существу. только факты обсуждаем ,а фантазировать я тоже могу, но пытаюсь воздерживаться. вам не нравится мой пример с женами? но он - четко показывает ,как условия могут играть с идеализмом и порядочностью коммунистов. и вы стыдливо в сторону побежали. вы уже забыли, почему я упомянул жен. вспоминайте. а что же вы не приводите цитату, о чем ясно говорится? В СССР никого не могли расстрелять ,а по ленинградскому делу смогли... В СССР в особо крупных - давало расстрел. А понятие коррупция - либеральный бредок бессмысленный. Есть воровство в особо крупных. Когда по существу припаять нечего начинают собирать в кучу непонятно что... Собственно о том я и говорю... Сооб ражала на 10х, истратили 10 рублей на партийную пьянку. ой... расстрелять...
В СССР за воровство не расстреливали, я вам цитировал за что могли. Закон такой был. За измену родине и похоже так оно и было. Закрытые документы содержат часть о вражеской группе.
все таки вы - ребенок, если так смотрите на мир. они не были безвинными жертвами? из инфы историка - были. Если вас на 20 лет посадят за неверный переход улицы , вы виновны? информация из книги показывает их невиновность по предъявленным претензиям. А то, что они имели прегрешения ,которые имели и все вокруг, не делает их виновными. и сравнивать расстрел и исключение из партии - простите, у вас все дома? закон ,как раз, и пытается привести в соответствие наказание проступку. наконец, предъявленное питерцам - повсеместно распространено. в том числе и обвинители страдали теми же недостатками.
Reply
И надо учить матчасть, Арманд была не только любовницей Ленина, но и советским деятелем. Но даже если не была бы, помочь больному человеку никогда не плохо.
Reply
Reply
Как же пьянки и банкеты во время голода помогали советской системе? Как голодные смерти ей помогали?
все советские деятели на воды изволили отдохнуть? не пишите свинства... Вот Кузнецов и помогал людям развеяться, устраивая банкеты. Утешайте себя этим
Во время голода необходимо проявлять скромность. И отдыхать можно скромно, не устраивая дорогостоящих пирушек.
как раз ленинградское дело вполне доказывает, что жизнь отдельного человека мало значит.Я ценю жизни, но я считаю, что ВМН может применяться к преступникам. Я оправдываю сталинские чистки 37-38 годов только потому, что считаю осужденных преступниками. Я мягкий человек, но я понимаю, что власть должна проявлять беспощадность, когда это нужно ( ... )
Reply
во время голода они и проявляли скромность: устраивали банкеты только по праздникам и по важным поводам и не на глазах народа...
и вообще пили и ели немного, в сравнении с обычным временем... )))
то есть не обжиралисб и не обпивались. в этом - скромность была...
что вы считаете не важно: важно что ВМН не должна применяться за устройство массы банкетов. в крайнем случае - отработка пропитого и съеденного... т.е. перевоспитание ,о котором большевики активно еще в трудах Макаренко изволили...
ВМН - только за доказанные 150% страшные не людские деяния.
вы - оправдывая убийство многих за оплату банкетов и квартир - только называете себя мягким. а в реальности предлагаете фанатичное жестокое поведение
и выступать в роли мерила чистоты вам рановато... пройдите соответствующий курс лет так в 30 и шелуха отпадет... и каяться за невинно расстрелянных не придется...
Reply
ну если сравнивать большевиков с прихлебателями старика Кабаева-тогда да
Вот тут упоминали Кирова
напомнить, чем занималась его больная жена, дочь настоящего кошерного раввина? ЧТо в голову не пришло делать всем этим возвышенным царевым дочкам и княжнам?!
Reply
Reply
Reply
во время голода они и проявляли скромность: устраивали банкеты только по праздникам и по важным поводам и не на глазах народа...
и вообще пили и ели немного, в сравнении с обычным временем... )))
Вы откуда об этом знаете? Документы читали? Это во первых, во вторых обычное время наступило уже после войны, с снятием блокады (кстати спорный вопрос, при Сталине о термине "блокада" вообще не знали), проблема снабжения полностью не исчезла.
ВМН не должна применяться за устройство массы банкетов.
Я вам много раз писал, что их расстреляли не за это. Обвинения должны были быть политическими.
и выступать в роли мерила чистоты вам рановато
Ценность жизни это не мерило чистоты, это то, что должен понимать каждый человек.
Reply
1. не надо в качестве объяснений конкретных шагов бездоказательно предлагать идиллические сентенции типа:
но спасти жизнь человеку никогда не плохо. Кто за это осудит?
2.Вы откуда об этом знаете? Документы читали?
я иронизирую над вашим пафосом. требующим от людей того, чтобы они "во времяа чумы не устраивали пир". )))
На войне заводили походных жен при налии нормальных в тылу. поругайте ип этих несознательных коммунистов. )))
Я вам и говорю, что перечисляемые банкеты происходили все ПОСЛЕ Кузнецова, но вы слышать отказываетесь. А он персеком был уже после войны.
3. я вам много раз писал, что я обсуждаю факты из книги, ане ваши доводы. Приведите документы, за что их расстреляли. Сушков по вашему что обсуждает? Документы, которые он нарыл.
4. Ценность жизни это не мерило чистоты, это то, что должен понимать каждый человек.
очередное заявление в стиле пастора... Вам трудно понять, что вы не в кирхе или костеле? Мы обсуждаем факты.
Reply
Не супер же дорогие пирушки. Слушайте, даже сын Кузнецова пытается отмазать своего отца, вы его усилия обнуляете.
ане ваши доводы. Приведите документы, за что их расстреляли. Сушков по вашему что обсуждает? Документы, которые он нарыл.
Вы будто забыли, что мы это обсуждали. Есть текст приговора, вы не в курсе? Там ясно говорится о вражеской группе. Сушков написал, что документы легшие в основу приговора недоступны историкам. И в СССР согласно закону никого не могли расстрелять за коррупцию, только за политические деяния.
Reply
а что же вы не приводите цитату, о чем ясно говорится? В СССР никого не могли расстрелять ,а по ленинградскому делу смогли...
В СССР в особо крупных - давало расстрел. А понятие коррупция - либеральный бредок бессмысленный. Есть воровство в особо крупных. Когда по существу припаять нечего начинают собирать в кучу непонятно что... Собственно о том я и говорю... Сооб ражала на 10х, истратили 10 рублей на партийную пьянку. ой... расстрелять...
Reply
Reply
серьезно?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%A0%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%E2%80%94_%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%B1%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%E2%80%94_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0
особо крупные размеры...
но если не расстреливали, то о чем и зачем Сушков целую книгу пишет?
Reply
но если не расстреливали, то о чем и зачем Сушков целую книгу пишет?
Показывает, что они вовсе не были безвинными жертвами сталинизма, за то что он пишет им светило бы исключение из партии или тюрьма.
Reply
Если вас на 20 лет посадят за неверный переход улицы , вы виновны?
информация из книги показывает их невиновность по предъявленным претензиям. А то, что они имели прегрешения ,которые имели и все вокруг, не делает их виновными.
и сравнивать расстрел и исключение из партии - простите, у вас все дома?
закон ,как раз, и пытается привести в соответствие наказание проступку.
наконец, предъявленное питерцам - повсеместно распространено. в том числе и обвинители страдали теми же недостатками.
Reply
Leave a comment