Начать хочу с благодарности ув.oboguev за ссылку на статьи Н.И.Ульянова, особенно на Русское и ВеликоросскоеВ общем как-то сложилась картинка, последнего пазла не хватало
( Read more... )
Несмотря на все это, СССР сохранял в себе скелет старой Русской Империи. И смена идеологии с глубокой люстрацией вполне могла бы перевернуть ситуацию, включая даже восстановление монархии.
Мне кажется, это утопия. Советская элита с советским народом просто физически не могли провести никакой люстрации или столь глубокой перестройки системы, чтобы вдруг вернуться к формату РИ. Все-таки влияние этих 70-ти лет слишком велико, даже не влияние, груз. И восстановление монархии на мой взгляд вряд ли помогло бы. Получился бы очень грубый, ненатуральный карго-культ, не имеющий ничего общего с.
Однако в 1991г СССР распался. Вместе с ним распался и скелет. РФ не является правоприемником РИ и не может являться правоприемником СССР, это ни то, ни другое. Отсюда бесплодны будут любые попытки реставрации как совка, так и старой России. Надо что-то новое придумывать. Пусть и на основе старых русских наработок. Безусловно. Разбитую чашку не склеить. Кроме того, и РИ и СССР - по большому счету две архаичные модели. Первая, обладая прекрасным
( ... )
Да, наверное утопия. Но в Чехии или Прибалтике именно это и произошло, буквально. В СССР, имхо, шанс был у Горби. Он кстати за 4 года практически все старое ПБ сплавил на пенсию. Но слаб оказался. Да и ситуация была намного сложнее чешской.
У РФ та проблема, что нет внятной элиты. Советская отходит, а русской не наросло. Новиопы как-то рулят до сих пор, но чем дальше, тем яснее, что не справляются, не их масштаб. Они умными евреями при русском губернаторе могут быть, но губернатором - не могут, не тянут. Поэтому губернаторами сажают советских, мол раньше-то рулили. Ну они и рулят. По-советски.
Да, наверное утопия. Но в Чехии или Прибалтике именно это и произошло, буквально. В СССР, имхо, шанс был у Горби. Он кстати за 4 года практически все старое ПБ сплавил на пенсию. Но слаб оказался. Да и ситуация была намного сложнее чешской.
Горби - детский лепет. Попытки замазать штукатуркой рушащееся здания. У Советов был шанс, но лет на 20-30 раньше. Увы. Да и масштабы преобразований требовались колоссальные. Советы - это ведь очень спецефическое государство, возникшее в определенной обстановке и вся эта сталинская государственная система фактически решала узкоспециализированную задачу повышения обороноспособности. Для чего в первую и основную очередь и проводилась индустриализация и модернизационные процессы. После войны старна нуждалась в новых преобразованиях, а вместо этого катилась по инерции. Вот и докатилась.
У РФ та проблема, что нет внятной элиты. Советская отходит, а русской не наросло. Новиопы как-то рулят до сих пор, но чем дальше, тем яснее, что не справляются, не их масштаб. Они умными евреями при русском
( ... )
Имхо, Горби сильно недооценивают. Он промахнулся не столько внутри страны, сколько снаружи - повелся на широкие обещания с Запада. А потом его тихо слили, с его Европой от Лиссабона до Владивостока. Денег тоже не дали. И рычаги нужные нажали - люк открылся и тело провалилось в мусорную корзину. Ну хоть отделался дешевле, чем Н2, без расстрелов семьи и прочего.
Что касается подходящих людей, они есть и сейчас. Но нет точки сборки. У Путина были хорошие шансы все это возглавить. Но он выбрал остаться советским.
Ульяновское противопоставление русского -- великорусскому и малорусскому, это противопоставление национальной элиты нижним слоям общества. "Русские" в ульяновской намеренно-гипертрофированной классификации -- это русская национальная элита, нацио-образующий слой.
В противоположность этому, советская элита не была русской, и более того -- была антирусской. При различных советских периодах -- лишь степень, интенсивность антирусского радикализма, но не само его действие и роль советского организующего принципа. По отношению к русским советская элита была не нацио-образующим, а нацио-уничтожающим слоем. (Что, среди прочего, предрешило также и участь советского государства.)
Поэтому представление о том, будто бы "между СССР и РИ нет конструктивных отличий" -- не просто ошибочно, но ошибочно гомерически.
Откуда ни посмотри, представление о том, будто бы "между СССР и РИ нет конструктивных отличий" -- не просто ошибочно, но ошибочно гомерически. Это наблюдение не зависит от систем отсчёта.
* * *
Должна кому или чему?
Почему вас не должен бить палкой три раза в день надсмотрщик? Надсмотрщику будет приятно и доходно (услуга ведь за ваш счёт).
Я не знаю, откуда у вас склонность к гомеричности. СССР создавался как антипод РИ. И в первые 10-20 лет таким антиподом реально был (несмотря на НЭП). Но события в разгар и после 2МВ существенно переформатировали начальный замысел. Я это имею в виду. Перерождение завиральной земшарной республики в РИ 2.0. Природа свое взяла. Это безотносительно комфорта остатков русской элиты. Да и советской тоже при Сталине изрядно досталось. Да и потом большинство советских интеллигентов вели не самый роскошный образ жизни. Плох был СССР? Плох. Но после 2МВ структура государства и цели государства были не земшарные, а вполне себе имперские.
К вопросу о палке и зачем. Советская элита (особенно первоначальная, 20-х годов) была априори не русская, а инородческая. Странно было бы ждать от нее хорошего отношения к русским.
Извините меня за оффтопfilinovskySeptember 13 2015, 23:44:51 UTC
Уважаемый автор, я сердечно благодарю вас за оценку моей позиции в дискуссии с Дмитрием Евгеньевичем Галковским в его последнем посте в обсуждении у Сущевского. Хочу лишь отметить, что ваше предположение о том, что я "типичный еврей", как бы это сказать, несколько... беспочвенно
( ... )
не совсем и оффтопmmntSeptember 14 2015, 00:00:11 UTC
Во-первых, я туповат и недогадлив. И понятия не имею - отчего ваш журнал пустой.
"Типичный еврей" - это не этническая характеристика (тем более, что вас лично не знаю, а журнал (см.выше) пустой). Да и были бы вы евреем, на моем отношении это особо не сказалось бы. Мало ли кто еврей или китаец, все бывает...
Но стремление непременно все объяснить ("сейчас я вам все объясню") и непременно докопаться до конечной истины - это очень характерная черта образованных евреев. Плюс избыточное многословие - особенно неуместное в цирке у ДЕГа, известного своими повадками - не гладиатора, а того, кто гладиаторов хавает, выходя из вальера сбоку. Тут надо либо свинцовые трусы/доспехи, либо не подставляться зря...
Re: не совсем и оффтопfilinovskySeptember 14 2015, 01:09:16 UTC
Догадаться легко - Галковский банил меня много раз. И после цирка и без цирка, но всегда потихоньку и не объявляя, за что именно. И всегда после совершенно вменяемых возражений ему или его лакеям
( ... )
а это уже почти оффтопmmntSeptember 14 2015, 08:59:37 UTC
Я не являюсь галковскоманом - ни положительным, ни негативным. Поэтому отношусь к нему хорошо - как к способному мистификатору и талантливому писателю. Его стремление манипулировать и доминировать в своем ЖЖ вполне естественно. За этим и завел, затем и пишет там. Если он что-то не хочет с вами обсуждать - это его право. Обсуждайте в других местах - в частности здесь, я же вас не баню...-)
Вы евреев либо недооцениваете, либо им льстите. Способный еврей и 200 русских застолий переживет. И вообще, как известно в России каждый второй еврей - прирожденный русский писатель. Это я к тому, что в вашей перепалке с ДЕГом никаких противоречий с моим диагнозом я не вижу.
Я не вижу коренных конструктивных отличий между РИ и СССР, это очень похожие страны.
Конструктивное различие между РИ и СССР - наличие национальных республик в СССР и тотальное подавление и истребление русского этноса. "Имперскость" СССР возникла и развивалась только в перспективе холодной войны с США. Когда США превратились в бесспорного гегемона, Черчилль в своей Фултоновской речи предложил им разделить мир и развинтить СССР. Вот и принципиальное различие - СССР это империя, но империя, где этнические русские унижены и бесправны, империя, в которую заложен механизм самоликвидации. Прими тогда Трумен предложение Черчилля, "империю совка" с генеральскими мундирами и школьной формой развинтили бы ещё скорее, чем в 80-90-е. РСФСР, СССР и РФ созданы только с одной целью - всемерного подавления и истребления русских. Империя с новиопской приставной головой-органчиком. А вот использование "империи" в холодной войне против США это уже утилизация полезного ресурса.
Нац.республики в СССР были фикцией, пока власть была у КПСС. Несомненно, что создавая их, заложили мощные мины под единство страны. И как слился надзиратель, мины рванули и зверушки разбежались
( ... )
У Галковского вы не поняли ничегоfilinovskyJune 1 2018, 19:24:33 UTC
Теория тем ценна, чем больше фактов она объясняет. И поэтому те объяснения, которые даёт Галковский - лучшие из всех.
У Галковского нигде нет тезиса о правлении шпионов в течение 70 лет. Откуда вы это высосали: непонятно. Галковского читали кое-как, больше фантазировали. Более того, он объясняет, что называть шпионами, что Ленина, что Сталина или Брежнева - нонсенс.
Что же до того, что вы называете "причитаниями", то на это я вам только отвечу, что вы - совок и невежда.
Хохлов и узбеков в СССР если и унижали, то только как советских граждан. Но в общем смысле из в СССР ВЫПЕСТОВАЛИ. Их и их язык и культуры создали из ничего.
Но просвещать вас мне просто лень, а сами вы фактическим материалом не владеете. Невежда вы.
Это спорно. Для селян были типичны местные обозначения - пскопские, вологодские. Либо "православные хрестияне" и т.п. Я не помню в русской литературе 19в., чтобы крестьяне себя называли осмысленно "русскими". Впрочем как и "великороссами" конечно. На уровне деревни нет понятий нации и этноса, последний определяется по принципу наши/не наши, чужие. "Немцы" - потому что немые, по-нашему не понимают.
Откуда нам знать сейчас - что именно использовал русский крестьянин для самоидентификации? Мы можем только читать книги, написанные в ту пору. И я не помню там нигде понятия "русский" в крестьянской речи.
Русь-Рось - это литературно-исторические термины, не фольклор.
Comments 79
Мне кажется, это утопия. Советская элита с советским народом просто физически не могли провести никакой люстрации или столь глубокой перестройки системы, чтобы вдруг вернуться к формату РИ. Все-таки влияние этих 70-ти лет слишком велико, даже не влияние, груз. И восстановление монархии на мой взгляд вряд ли помогло бы. Получился бы очень грубый, ненатуральный карго-культ, не имеющий ничего общего с.
Однако в 1991г СССР распался. Вместе с ним распался и скелет. РФ не является правоприемником РИ и не может являться правоприемником СССР, это ни то, ни другое. Отсюда бесплодны будут любые попытки реставрации как совка, так и старой России. Надо что-то новое придумывать. Пусть и на основе старых русских наработок. Безусловно. Разбитую чашку не склеить. Кроме того, и РИ и СССР - по большому счету две архаичные модели. Первая, обладая прекрасным ( ... )
Reply
У РФ та проблема, что нет внятной элиты. Советская отходит, а русской не наросло. Новиопы как-то рулят до сих пор, но чем дальше, тем яснее, что не справляются, не их масштаб. Они умными евреями при русском губернаторе могут быть, но губернатором - не могут, не тянут. Поэтому губернаторами сажают советских, мол раньше-то рулили. Ну они и рулят. По-советски.
Reply
Горби - детский лепет. Попытки замазать штукатуркой рушащееся здания. У Советов был шанс, но лет на 20-30 раньше. Увы. Да и масштабы преобразований требовались колоссальные. Советы - это ведь очень спецефическое государство, возникшее в определенной обстановке и вся эта сталинская государственная система фактически решала узкоспециализированную задачу повышения обороноспособности. Для чего в первую и основную очередь и проводилась индустриализация и модернизационные процессы. После войны старна нуждалась в новых преобразованиях, а вместо этого катилась по инерции. Вот и докатилась.
У РФ та проблема, что нет внятной элиты. Советская отходит, а русской не наросло. Новиопы как-то рулят до сих пор, но чем дальше, тем яснее, что не справляются, не их масштаб. Они умными евреями при русском ( ... )
Reply
Что касается подходящих людей, они есть и сейчас. Но нет точки сборки. У Путина были хорошие шансы все это возглавить. Но он выбрал остаться советским.
Reply
"Русские" в ульяновской намеренно-гипертрофированной классификации -- это русская национальная элита, нацио-образующий слой.
В противоположность этому, советская элита не была русской, и более того -- была антирусской.
При различных советских периодах -- лишь степень, интенсивность антирусского радикализма, но не само его действие и роль советского организующего принципа.
По отношению к русским советская элита была не нацио-образующим, а нацио-уничтожающим слоем.
(Что, среди прочего, предрешило также и участь советского государства.)
Поэтому представление о том, будто бы "между СССР и РИ нет конструктивных отличий" -- не просто ошибочно, но ошибочно гомерически.
Reply
Reply
* * *
Должна кому или чему?
Почему вас не должен бить палкой три раза в день надсмотрщик?
Надсмотрщику будет приятно и доходно (услуга ведь за ваш счёт).
Reply
СССР создавался как антипод РИ. И в первые 10-20 лет таким антиподом реально был (несмотря на НЭП). Но события в разгар и после 2МВ существенно переформатировали начальный замысел. Я это имею в виду. Перерождение завиральной земшарной республики в РИ 2.0. Природа свое взяла.
Это безотносительно комфорта остатков русской элиты. Да и советской тоже при Сталине изрядно досталось. Да и потом большинство советских интеллигентов вели не самый роскошный образ жизни. Плох был СССР? Плох. Но после 2МВ структура государства и цели государства были не земшарные, а вполне себе имперские.
К вопросу о палке и зачем. Советская элита (особенно первоначальная, 20-х годов) была априори не русская, а инородческая. Странно было бы ждать от нее хорошего отношения к русским.
Reply
Reply
"Типичный еврей" - это не этническая характеристика (тем более, что вас лично не знаю, а журнал (см.выше) пустой). Да и были бы вы евреем, на моем отношении это особо не сказалось бы. Мало ли кто еврей или китаец, все бывает...
Но стремление непременно все объяснить ("сейчас я вам все объясню") и непременно докопаться до конечной истины - это очень характерная черта образованных евреев. Плюс избыточное многословие - особенно неуместное в цирке у ДЕГа, известного своими повадками - не гладиатора, а того, кто гладиаторов хавает, выходя из вальера сбоку. Тут надо либо свинцовые трусы/доспехи, либо не подставляться зря...
Reply
Reply
Вы евреев либо недооцениваете, либо им льстите. Способный еврей и 200 русских застолий переживет. И вообще, как известно в России каждый второй еврей - прирожденный русский писатель. Это я к тому, что в вашей перепалке с ДЕГом никаких противоречий с моим диагнозом я не вижу.
Reply
Конструктивное различие между РИ и СССР - наличие национальных республик в СССР и тотальное подавление и истребление русского этноса. "Имперскость" СССР возникла и развивалась только в перспективе холодной войны с США. Когда США превратились в бесспорного гегемона, Черчилль в своей Фултоновской речи предложил им разделить мир и развинтить СССР. Вот и принципиальное различие - СССР это империя, но империя, где этнические русские унижены и бесправны, империя, в которую заложен механизм самоликвидации. Прими тогда Трумен предложение Черчилля, "империю совка" с генеральскими мундирами и школьной формой развинтили бы ещё скорее, чем в 80-90-е.
РСФСР, СССР и РФ созданы только с одной целью - всемерного подавления и истребления русских. Империя с новиопской приставной головой-органчиком. А вот использование "империи" в холодной войне против США это уже утилизация полезного ресурса.
Reply
Reply
У Галковского нигде нет тезиса о правлении шпионов в течение 70 лет. Откуда вы это высосали: непонятно. Галковского читали кое-как, больше фантазировали. Более того, он объясняет, что называть шпионами, что Ленина, что Сталина или Брежнева - нонсенс.
Что же до того, что вы называете "причитаниями", то на это я вам только отвечу, что вы - совок и невежда.
Хохлов и узбеков в СССР если и унижали, то только как советских граждан. Но в общем смысле из в СССР ВЫПЕСТОВАЛИ. Их и их язык и культуры создали из ничего.
Но просвещать вас мне просто лень, а сами вы фактическим материалом не владеете. Невежда вы.
Reply
Синий паспорт-то справили? Или так и бегаете с красным, как лох?
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Русь-Рось - это литературно-исторические термины, не фольклор.
Reply
Leave a comment