По-моему, у о.Даниила этот термин раньше появился - разве не так?На протяжении ряда постов я обосновывал - и как полагаю, обосновал и раскрыл вполне:
Ну это Вы так полагаете, что раскрыли :). А меня, например, Вы не убедили. И не одного меня!
В конце концов, жили ж как-то православные христиане и до изобретения этого термина - и ничего, как-то понимали, как соотносятся между собой Отечество земное и Небесное. Какая была необходимость городить огород именно сейчас?Второе. Каждый человек может ошибаться и не совсем адекватно понимать Учение Церкви либо делать из него не совсем правильные выводы. Ни я, ни о. Даниил от этого не застрахованы.
Ну так и давайте признайте на пару с о.Даниилом свои ошибки - публично откажитесь, например, от
( ... )
Re: опять 25mikhail_zelenyNovember 13 2009, 18:22:19 UTC
Раньше всего термин "уранополитизм" появился не у о. Даниила, а у кого-то из церковных писателей - сожалею, что не оставил себе точную ссылку - который написал примерно так, что политическую идеологию святых следовало бы называть уранополитизмом.
Вот давайте найдите ссылку и приведите - тогда и поговорим. А то неизвестно кто непонятной степени авторитетности сказал...
Что же до о.Даниила, то именно вы с ним на пару сделали этот термин популярным (во всяком случае, в рамках орторунета -отсюда и все упоминания его имени у меня.
Re: опять 25mikhail_zelenyNovember 13 2009, 18:35:07 UTC
Что такое "естественная добродетель"?
То, что "по естеству", а не "превыше естества": например, хранить супружескую верность - добродетель естественная, а девство - превышеестественная. Заботиться о родных - "по естеству", о дальних - "превыше естества". И т.д. и т.п. Короче говоря, естественная добродетель - то, что не является греховным и одновременно при этом противоположное является греховным (скажем, заботиться о родных - добродетель, т.к. не заботиться о них - грех, а носить белые штаны - не добродетель и не порок, т.к. носить штаны другого цвета тоже не греховно), но "что и язычники делают". А "превыше естества" - это что язычники (как правило), все-таки не делают...
Re: опять 25mikhail_zelenyNovember 13 2009, 18:45:44 UTC
Уже то, что Вы вместо диалога со мной по сущностным вопросам постоянно перепрыгиваете на частные суждения о. Даниила Сысоева по отдельным и несущественным пунктам, говорит мне о том, что Вы не хотите разобраться.
Если человек претендует на выражение, как Вы говорите, политической идеологии святых, то против соответствующим его высказываниям не должно быть серьезных возражений. Иначе такие претензии, простите, необоснованы...
Ведь в чем дело-то? Допустим, что есть некая политическая идеология святых. Если так - то надо попытаться ее сформулировать. С теми формулировками и выводами из них, которые слышны от записных ЖЖ-шных "уранополитов", многие (не я один!) категорически несогласны. Возникает законный вопрос - а насколько совпадает то, что проповедуют "уранополитами", с действительными взглядами святых и приходили ли святые к тем выводам, к которым приходят "уранополиты"?
ПАТРИОТ, патриотка, любитель отечества, ревнитель о благе его, отчизнолюб, отечественник или отчизник. Патриотизм м. любовь к отчизне. Патриотический, отчизненный, отечественый, полный любви к отчизне. Патримониальный, отеческий, отний, отчий, отчиный.
а не то, что Вы написали в своём ЖЖ.
Вот, допустим, термин "уранополитизм" Вы ввели или о.Даниил - делайте с ним, что Вам благоугодно; а если Вы будете такое проделывать со словами, за которыми закреплено иное значение, то рискуете быть непонятым.
Reply
и тут - http://alyulka.livejournal.com/414804.html (или по ссылке с предыдущего поста можно зайти).
По-моему, у о.Даниила этот термин раньше появился - разве не так?На протяжении ряда постов я обосновывал - и как полагаю, обосновал и раскрыл вполне:
Ну это Вы так полагаете, что раскрыли :). А меня, например, Вы не убедили. И не одного меня!
В конце концов, жили ж как-то православные христиане и до изобретения этого термина - и ничего, как-то понимали, как соотносятся между собой Отечество земное и Небесное. Какая была необходимость городить огород именно сейчас?Второе. Каждый человек может ошибаться и не совсем адекватно понимать Учение Церкви либо делать из него не совсем правильные выводы. Ни я, ни о. Даниил от этого не застрахованы.
Ну так и давайте признайте на пару с о.Даниилом свои ошибки - публично откажитесь, например, от ( ... )
Reply
Reply
Я вижу, что Вам нечего возразить по делу и на эти мои утверждения.
Это за меня сделали: http://mikhail-zeleny.livejournal.com/50627.html?thread=673219#t673219
Reply
Вот давайте найдите ссылку и приведите - тогда и поговорим. А то неизвестно кто непонятной степени авторитетности сказал...
Что же до о.Даниила, то именно вы с ним на пару сделали этот термин популярным (во всяком случае, в рамках орторунета -отсюда и все упоминания его имени у меня.
Reply
Бывал я и там: например, в теме 2 Мировая война и честность есть немало моих комментариев, в т.ч. и весьма развернутых.
Reply
То, что "по естеству", а не "превыше естества": например, хранить супружескую верность - добродетель естественная, а девство - превышеестественная. Заботиться о родных - "по естеству", о дальних - "превыше естества". И т.д. и т.п. Короче говоря, естественная добродетель - то, что не является греховным и одновременно при этом противоположное является греховным (скажем, заботиться о родных - добродетель, т.к. не заботиться о них - грех, а носить белые штаны - не добродетель и не порок, т.к. носить штаны другого цвета тоже не греховно), но "что и язычники делают". А "превыше естества" - это что язычники (как правило), все-таки не делают...
Reply
Если человек претендует на выражение, как Вы говорите, политической идеологии святых, то против соответствующим его высказываниям не должно быть серьезных возражений. Иначе такие претензии, простите, необоснованы...
Ведь в чем дело-то? Допустим, что есть некая политическая идеология святых. Если так - то надо попытаться ее сформулировать. С теми формулировками и выводами из них, которые слышны от записных ЖЖ-шных "уранополитов", многие (не я один!) категорически несогласны. Возникает законный вопрос - а насколько совпадает то, что проповедуют "уранополитами", с действительными взглядами святых и приходили ли святые к тем выводам, к которым приходят "уранополиты"?
Reply
Reply
http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03140/37500.htm?text=%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC&stpar3=1.11
ПАТРИОТ, патриотка, любитель отечества, ревнитель о благе его, отчизнолюб, отечественник или отчизник. Патриотизм м. любовь к отчизне. Патриотический, отчизненный, отечественый, полный любви к отчизне. Патримониальный, отеческий, отний, отчий, отчиный.
а не то, что Вы написали в своём ЖЖ.
Вот, допустим, термин "уранополитизм" Вы ввели или о.Даниил - делайте с ним, что Вам благоугодно; а если Вы будете такое проделывать со словами, за которыми закреплено иное значение, то рискуете быть непонятым.
Reply
Leave a comment