Динамика численности и смертности заключенных СевВостЛага

Feb 24, 2013 00:52

По просьбе Михаила aka corporatelie, давно жаждущего обрести данные по колымским местам заключения, известным под аббревиатурой УСВИТЛ, выкладываю табличку с данными из сборника документов по сталинским "стройкам коммунизма".( Ознакомиться всем желающим )

статистика репрессий, смертность, заключенные

Leave a comment

Comments 22

glavsnab October 6 2015, 18:06:51 UTC
Этот самый Михаил не нравится мне что-то. Похоже, это очередной наукообразный разоблачитель. С его подачи, если не ошибаюсь, пошло гулять по сети "смертность в Бухенвальде была меньше, чем в ГУЛАГе" (на самом деле, конечно, в отдельные периоды в Бухенвальде, по его данным, смертность была ниже, чем в отдельные периоды в отдельных лагерях ГУЛАГа). И еще, как он пишет, целый ряд гитлеровских лагерей в сравнении с ГУЛАГом учитывать не надо, ибо они были местом не заключения, а уничтожения в первые же часы. Их надо-де сравнивать с "большим террором", когда в СССР расстреливали (в среднем по стране) до 1000 человек в день. При этом положить на гитлеровскую "чашу весов" многочисленные рвы и овраги, где оккупанты тоже проводили массовые расстрелы, сей ученый "почему-то" забывает ( ... )

Reply

midgard_msk October 6 2015, 19:01:20 UTC
Похоже, это очередной наукообразный разоблачитель.
Да нет, материалом он вполне владеет и умеет его анализировать.С его подачи, если не ошибаюсь, пошло гулять по сети "смертность в Бухенвальде была меньше, чем в ГУЛАГе"
Ну, это некоторые личности, некрепкие мозгами, сделали такой вывод, прочитав один из его постов. Сам он ничего такого не писал.И еще, как он пишет, целый ряд гитлеровских лагерей в сравнении с ГУЛАГом учитывать не надо, ибо они были местом не заключения, а уничтожения в первые же часы.
Тут я с ним согласен - если сравниваются именно условия заключения (т. е. санитарно-бытовые условия), то лагеря уничтожения учитывать не надо, поскольку, допустим, смерть 1, 1 млн. человек в Аушвице никакого отношения к этим санитарно-бытовым условиям не имела.
Другое дело, что нельзя обойти этот вопрос при сравнении советских и немецких лагерей как феномена в общем.Их надо-де сравнивать с "большим террором", когда в СССР расстреливали (в среднем по стране) до 1000 человек в день.
Да, тут он меня тоже покоробил, задвинув (когда-то) тезис " ( ... )

Reply

glavsnab October 6 2015, 20:02:11 UTC
Да это понятно, что сам он такого не писал. Я с этим приемом столкнулся, когда опровергал всякую клевету на блокаду. Схема такова, что "ученый" делает наброс, а потом разоблачители, безбожно перевирая суть, но ссылаясь на ученого, растаскивают это по инету. Ученый же "почему-то" никак против такого перевирания не протестует. Глядишь - и уже "все знают", что нацистские лагеря были (якобы) куда гуманнее...
Еще приемчик - берется для сравнения один и тот же год, скажем, 1938, при этом не афишируется, что у немцев в то время сидело не так много народу, а в СССР, наоборот, это был пик репрессий.
Насчет смертности в Бухенвальде в советский период - ничего не нагуглил, кроме голословных повторений (там даже на стене про это написано). Есть упоминания о каких-то сборниках документов на сей счет, но сами сборники не попались.

Reply

midgard_msk October 6 2015, 20:37:27 UTC
Схема такова, что "ученый" делает наброс, а потом разоблачители, безбожно перевирая суть, но ссылаясь на ученого, растаскивают это по инету.
Ну, сам формат ЖЖ предполагает такой "провокационно-набросный", ибо это залог читаемости постов ;-) И я не стал бы сравнивать то. что люди пишут в ЖЖ и научных монографиях. Вот за косяки в последних надо драть нещадно, а ЖЖ.. ну мало ли чего там человек написал? Разве что некоторые черты личности раскрыл, как в свое время ебанько Курляндский, бегавший к Дюкову как побитая шавка.Насчет смертности в Бухенвальде в советский период - ничего не нагуглил, кроме голословных повторений (там даже на стене про это написано).
Книгу я нашел. Сведения там следующие (даны по всем спецлагерям, из докладной записки быв. начальника Отдела спецлагерей В.П.Соколова министру внутренних дел С.Н.Круглову о деятельности и ликвидации Отдела спецлагерей МВД СССР в Германии, 16.4.1950, ГА РФ, ф. р-9409, оп. 1, д. 118, лл. 1 - 35): поступило за 1945 - 50 гг. немцев - 122 671, из них умерло 42 889; поступило граждан СССР - 34 ( ... )

Reply


Leave a comment

Up