Послы больше в горло не лезут - 2

[mi_b]

отдельно от общей отвратительности увязки усыновлений детей с законом Магницкого, интересно понять реальные цифры по смертности. Поскольку накал страстей уже изрядный, без первоисточника и четкой интерпретации цифры довольно бесполезны. Не уверен, что сейчас найду все цифры сам, но попробую и буду благодарен всем за качественные ссылки

Comments

[readership]

Несколько иначе посчитал.

Возьмем за 20 лет с 91 года - поскольку неприятности с детьми чаще случаются в первые годы усыновления,  срок прошел большой,  а несчастные случаи более-менее равномерно размазаны.

Всего в международном усыновлении за этот срок порядка 100 тысяч детей, примем по 50 тысяч в Европу и Америку (хотя в Европу усыновляют чуть чаще).

На счету Штатов (по данным Астахова) 19 смертей по вине усыновителй, установленной по суду, всего 21, значит, в Европе 2 смерти (по крайней мере, про один случай в Испании писали).

В России есть более-менее достоверная статистика (от 2005 года    только за 5 лет и относящаяся ко всем воспитанникам в семьях (опека, усыновление и пр.). Это 12 смертей по вине опекунов и усыновителей за пять лет. ( http://www.usynovite.ru/f/experience/book/book.doc , отсюда же через грани.ру пошли гулять по рунету 1220 смертей, убедитесь, как они были добыты).

Эта цифра коррелирулет с данными, полученными, за период 2006-2011 гг., где отмечено примерно 35 ежегодных случаев осуждения опекунов или новых родителей за причинение вреда ребенку или ввиду его смерти. ( http://www.sirotstvo.ru/statistika2011.shtml ) Соотношение один смертельный случай на 10 увечий кажется достоверным.

Итак, за двадцать лет получим оценку в 50 смертей (этот пересчет чисто условен). Однако общее количество этого контингента было в те годы минимум на порядок больше, чем отданных в международное усыновление. Всего таких детей каждый год в семьи тогда передавалось около 100 тысяч, но ранее поменьше (как и посзже,  http://www.usynovite.ru/statistics/2004/where/ ). За двадцать лет их должно бы быть более миллиона, но до 2 миллионов (опять условно, ежемоментно их у нас порядка 500 тысяч)

Стало быть, на 100 000 детей:

Америка - 40 смертей
Европа - 4 (но статистика маленькая, может быть и 2)
Россия - 3-5

Что вписывается в общее представление о международном усыновлении как деле изрядно криминальном. Право, в России общее состояние вещей далеко пока от европейского идеала, однако по исследуемому показателю мы с Европой наравне. Ну, а усыновление в Штаты вызывает очевидную опасность. Кстати, об этом уже был скандал лет шесть-семь назад, и в ЖЖ бузили. Но положение не улучшается, за последние годы печальных случаев изрядно прибавилось. Поэтому решение отказаться от американского усыновления принято правильное, на мой взгляд.  Что же касается интересов детей, то не следует забывать, что "там очередь", и не думаю, что в Европе детям будет хуже. А вообще, международное усыновление это зло, с которым надо постепенно кончать.

Полезные ссылки:
1. Криминал в приемных семьях - http://gelievna.livejournal.com/67412.html - от хорошего человека этим делом реально занимающимся.
2. Russian Murder Cases of Children Have Been by an Adoptive Parent
http://adoption.about.com/od/adoptionrights/p/russian_children_murdered_by_adoptive_parent.htm

[gelievna]

Двусмысленно звучит 8-) Я не криминалом занимаюсь, а волонтер фонда, развивающего российское семейное устройство детей-сирот.

< поскольку неприятности с детьми чаще случаются в первые годы усыновления >

Если по вине приемных родителей, то да, чаще виной становится тяжелая адаптация приемных родителей к ребенку.
А если вообще смертность, то ближе к 15-18 годам она растет (уличная преступность, наркотики, ДТП и т.д.), но в статистику эти случаи по усыновленным уже редко попадют, особенно по иностранному усыновлению, так в основном 3-хлетний срок отчетности уже прошел.

[readership]

Спасибо за уточнение. Кстати, я тут покопался в статистике, и вроде получается, что при общем и сильном снижении усыновлений в Америку, усыновление числа инвалидов американцами не только не снижается, но даже растет! Относительно раза в три-четыре выросло. Видимо, инстанции стали строже работать.

[gelievna]

Да вроде примерно на одном уровне - от 44 до 97 за последние несколько лет.

Иностранцы стали меньше забирать относительно здоровых детей, потому что их больше берут российские семьи. Люди стали не так безграмотны, школы приемных родителей и информация в сети свое дело делают, кандидаты лучше понимают, что говорят врачи, если нужно липовые диагнозы снимают независимой медэкспертизой. Да и настоящих диагнозов не так боятся, как лет 10-15 назад. Типичные обсуждения по медицине: http://faqconf.narod.ru/med.html

[readership]

Мне как раз в другом месте написали: "Инвалидом именуется, видимо, согласно данной статистике, лицо с необратимыми физическими и психическими увечьями, нанесшимни непоправимый ущерб здоровью. Но общий порядок международного усыновления запрещает усыновление здоровых детей иностранными семьями. В их распоряжении имеются ТОЛЬКО ДЕТИ С ПСИХИЧЕСКИМИ; УМСТВЕННЫМИ ИЛИ ФИЗИЧЕСКИМИ ОТКЛОНЕНИЯМИ ИЛИ ЗАДРЕЖКАМИ В РАЗВИТИИ. НИКАКИХ других детей к усыновлению органы опеки для жеждународного усыновления предлагать НЕ ИМЕЮТ ПРАВА. Они это могут теорретически сделать за деньги, написав здоровым детям "задержки в развитии" 8к чему не придерешься), но сегодня это крайне рискованно и идут на это уже редко и неохотно. Думаю, и 1% сегодняшних усыновлений не вытянет. ВСЕ остальные дети - с отклонениями вполне реальными."

Прокомментируйте, если не затруднит.

[gelievna]

Инвалиды - те, кто на комиссии по инвалидности ее получил.
У меня приемный сын с инвалидностью, с легкой степенью ДЦП. Неизлечимо, но жить вполне можно. Хотя конечно нужно заниматься.

> общий порядок международного усыновления запрещает усыновление здоровых детей иностранными семьями

Нет, про здоровье вообще не говорится.
В Конвенции о правах ребенка: "усыновление в другой стране может рассматриваться в качестве альтернативного способа ухода за ребенком, если ребенок не может быть передан на воспитание или помещен в семью, которая могла бы обеспечить его воспитание или усыновление, и если обеспечение какого-либо подходящего ухода в стране происхождения ребенка является невозможным;"

В Семейном кодексе РФ " Усыновление детей иностранными гражданами или лицами без гражданства допускается только в случаях, если не представляется возможным передать этих детей на воспитание в семьи граждан Российской Федерации,..."

Если за 6 месяцев пребывания в фбд http://www.usynovite.ru/db/ ребенка никто не забрал, то появляется статус на международное усыновление. На практике это ближе к году получается.

А здоровых действительно почти нет. Но и российские приемные родители берут вот таких детей, какие есть в детдомах. И здоровых, и более сложных.

[edd_l]

Интересно знать Ваше мнение о криминальности бизнеса усыновления российских детей в США в сравнении с российским институтом усыновления. Заранее спасибо.

[gelievna]

Судя по опросам и отзывам, российские приемные родители с вымогательством взяток сталкиваются редко, все проходит бесплатно.
А иностранцы могут даже не знать, что то, что они платят агентству - идет на взятки и укрепление коррупции. Искренне считают, что это установленная государственная плата и российское государство официально продает детей. Как встречала прямо на сайте агентсва тариф - Russian Partners (per child) $9,000: http://gelievna.livejournal.com/93190.html

[readership]

= от 44 до 97

Да, но при резком снижении международного усыновления. Я имел в виду относительно - на душу.

[drugayatatiana]

Так и из 19 смертей в Америке по вине опекунов только 4. Так что вы, господин, соврамши.

[readership]

Тут к бы есть ссылка, и она обсуждалась. Исходя из чего получается, что врете вы.

[chulk_and_gek]

На счету Штатов (по данным Астахова) 19 смертей по вине усыновителй, установленной по суду, всего 21, значит, в Европе 2 смерти (по крайней мере, про один случай в Испании писали).
один случай- это в канаде совершенно точно. про испанию ничего не слышал.

[chulk_and_gek]

На счету Штатов (по данным Астахова) 19 смертей по вине усыновителй, установленной по суду, всего 21, значит, в Европе 2 смерти (по крайней мере, про один случай в Испании писали).
один случай- это в канаде совершенно точно. про испанию ничего не слышал.

[readership]

Спасибо