Вот и awas1952добавил своё мнение к разгоревшейся недавно мощной дискуссии на ряде околополитологических сайтов. Мнение, безусловно, важное и интересное
( Read more... )
-- Треугольникик - математический объект. Следовательно, он существует как любой другой матобъект. Как существуют матобъекты - вопрос сложный. Мне ближе конструктивистское воззрение - нмв, они существуют как некая форма явления сознания, или, что эквивалентна, нейронного возбеждения в мозгу математиков
( ... )
"Логическое пространство" существует у вас в голове в виде определённой картины нейронных возбуждений. Когда вы заставляете компьютер выполнять программы, вы не создаёте ничего логического. Вы лишь приводите электронную вычислительную систему в такое состояние, когда в ней начинают происходить процессы, которые можно описать, включая туда ту логическую картину, которую вы нарисовали у себя в голове
( ... )
-- "Логическое пространство" существует у вас в голове в виде определённой картины нейронных возбуждений. Когда вы заставляете компьютер выполнять программы, вы не создаёте ничего логического. Вы лишь приводите электронную вычислительную систему в такое состояние, когда в ней начинают происходить процессы, которые можно описать, включая туда ту логическую картину, которую вы нарисовали у себя в голове
( ... )
Что-то нематериально просто не может быть причиной материального процесса. У нас в наличии только сам человек - тело, совокупность клеток, происходящие в них и между ними процессы. Всё.
Логические схемы - это то, что может ощутить субъективно такой человек, либо же выстроить мы - пытаясь описать этого человека
( ... )
Ошибаетесь, именно физикой. Потому что априори мы не можем сказать, какую из развитых математикой концепций пространства правильно применить в нашем случае. Всё это должно быть проверено постановкой эксперимента над материальными телами в СО с материальным телом отсчёта и вполне себе материальными эталонами расстояний, времени и прочих физических величин.
Да и какое отношение всё это может иметь к проблеме материального/идеального, тоже не очень понятно. Особенно если математика, как указывал выше, тоже вполне себе материальна - как определённые возбуждения в мозгу математика.
>>А последовательность процессов чем или кем определена?
Природными закономерностями. Законами Природы. Физикой. И то. До формализации этих законов человеком говорить о них как о реальности не слишком разумно. Природа просто как-то себя ведёт. В этом поведении могут быть регулярности и повторяемости, которые нам надлежит выявить. А выявив, использовать
( ... )
Ещё раз. Любая информация хранится и передаётся материальными объектами. В виде скачков тока и напряжения, плотности фотонов, последовательности участков некой поверхности с разным отражающим коэффициентом и т.п. Информация есть абстракция, физическая величина, удобная для описания состояния тех или иных систем.
Материя управляет материей, передавая внутри себя нужным образом модулированные материальные же сигналы.
Кроме того, тот же нейрон не является классическим бинарным логическим элементом, если уж возвращаться к проблеме сознания. В нём может варьироваться сила передаваемого сигнала, задержка в передаче и пр., пр. Но последнее скорее педантичное уточнение, ибо на первый взгляд ничто не мешает описать его поведение в той же бинарной логике с заданной степенью точности.
Выше я упоминал, что нейрон не является классическим бинарным логическим элементом, там как он является взвешивающим сумматором с нелинейной передаточной функцией. Это не делает его нелогическим элементом, а только лишь небинарным. Но точно такой же многовходовой элемент, производящий логическую операцию над входным множеством. И множество это куда шире электронных устройств - что-то около 10000 синапсов-входов на нейрон и несколько видов нейромедиаторов на синапс
( ... )
>>Выше я упоминал, что нейрон не является классическим бинарным логическим элементом, там как он является взвешивающим сумматором с нелинейной передаточной функцией. Это не делает его нелогическим элементом, а только лишь небинарным. Но точно такой же многовходовой элемент, производящий логическую операцию над входным множеством
( ... )
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Логические схемы - это то, что может ощутить субъективно такой человек, либо же выстроить мы - пытаясь описать этого человека ( ... )
Reply
Reply
Ошибаетесь, именно физикой. Потому что априори мы не можем сказать, какую из развитых математикой концепций пространства правильно применить в нашем случае. Всё это должно быть проверено постановкой эксперимента над материальными телами в СО с материальным телом отсчёта и вполне себе материальными эталонами расстояний, времени и прочих физических величин.
Да и какое отношение всё это может иметь к проблеме материального/идеального, тоже не очень понятно. Особенно если математика, как указывал выше, тоже вполне себе материальна - как определённые возбуждения в мозгу математика.
>>А последовательность процессов чем или кем определена?
Природными закономерностями. Законами Природы. Физикой.
И то. До формализации этих законов человеком говорить о них как о реальности не слишком разумно. Природа просто как-то себя ведёт. В этом поведении могут быть регулярности и повторяемости, которые нам надлежит выявить. А выявив, использовать ( ... )
Reply
Reply
Материя управляет материей, передавая внутри себя нужным образом модулированные материальные же сигналы.
Кроме того, тот же нейрон не является классическим бинарным логическим элементом, если уж возвращаться к проблеме сознания. В нём может варьироваться сила передаваемого сигнала, задержка в передаче и пр., пр.
Но последнее скорее педантичное уточнение, ибо на первый взгляд ничто не мешает описать его поведение в той же бинарной логике с заданной степенью точности.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment