24 апреля

[markgrigorian]

Этот день мы отмечаем как один из самых тяжелых в нашей истории. День, с которого в 1915 году началось систематическое истребление армян, живших в Османской империи.

Я никогда не думал, что факт геноцида нужно доказывать. Мне кажется, что с самого детства я знал: случившееся в Турции в 1915 году было геноцидом. И все. Я просто вырос с сознанием

Comments

[dabavog]

спасибо

[markgrigorian]

Это тебе спасибо, Шур!

[diana_ledi]

Знаем.
И наша страна, по моему, еще не признала акт геноцида против армян.
Стыдно.
Это был геноцид.

[athanatoi]

Которая конкретно страна?

Что же касается турок - я их воспринимаю с точки зрения отношения к политике - турок может быть и вполне нормальным человеком, если разделяет человеческие ценности, признает и правильно оценивает прошлое и настоящее. К сожалению, таких немного.

Те же, кто до сих пор ненавидят армян в основном сами не зная за что просто продолжатели..

[diana_ledi]

Которая страна - Марк знает. Украина.
Мы тоже сражаемся сейчас за признание геноцида по отношению к гражданам Украины. В свое время были у нас печальные события...
А геноцид против армян никак признать не можем. Пока, мол, не докажут. А что ж там доказывать?

А что касается турок - я их не знаю. Я вообще не умею судить о народе. О стране - могу. А народ... Несмотря на менталитет и какие-то общие ценности или фобии - я не умею написать или сказать "турок может быть вполне нормальным человеком". Такие фразы просто не укладываются у меня в голове. В моей стране такие фразы иногда звучат о армянах. А в России - об украинцах. Согласитесь, фраза несколько... ммм... неверно построена?

[trespasserbilly]

> Мы тоже сражаемся сейчас за признание геноцида по отношению к гражданам Украины

С кем сражаетесь?

[gost_474_90]

Марк, у меня 2 вопроса появилось.

1. если целью переправы женщин в пустыню Дер эль Зор было последующее убийство, то какой смысл это делать? Не проще убить там же, где и мужчин? (я просто пытаюсь понять. историю Геноцида знаю не очень хорошо и хотелось бы знать, чем объясняется такое нелогичное поведение турок.

2. Вы действительно считаете людей, которые убивали взрослых и не трогали детей милосердными? Ведь большинство детей подбирали сами убийцы, чтоб потом склонять к рабству. Многих наши выкупали за деньги. Нжде таким образом выкупил у курдов очень многих детей.

[dabavog]

Именно чудовищную переправу через пустыню сейчас Турция называет "вынужденным перемещением, связанным с военными действиями"

[markgrigorian]

Видимо, ко мне доходят не все комменты. На первый ваш вопрос я ответа не знаю. То, что может видеться нелогичным, возможно, имело какие-то посылы. Знаете, мне трудно читать книги о геноциде. Просто по-человечески трудно. Мне подарил свою книгу -- кстати, блестяще написанную, -- Питер Балакян. Книга называется Burning Tigris. И еще у меня есть книга Танера Акчама The Shameful Act. Я начал обе, прочитал порядка ста страниц, и дальше у меня не идет. Тяжело... Попробую спросить кого-либо из историков, когда встречу. Мы ведь дружим с Рональдом Сюни, а он часто бывает в Лондоне

[markgrigorian]

Извините, пожалуйста, я ответил (там, где смог, конечно) на ваши вопросы нише по ветке -- этот ваш коммент я получил уже после того, как отослал ответ.

[anonymous]

1. А СИСТЕМАТИЧЕСКОГО ИСТРЕБЛЕНИЯ РУССКОЙ НАЦИИ ВЫ НЕ ВИДИТЕ?
КОПИЯ:
Я сам периодически езжу в Стмабул, успел немного узнать этот город и даже полюбить его.
2. СЪЕЗДИТЕ ЛУЧШЕ В РУССКУЮ ГЛУБИНКУ! ИЗ ЛОНДОНА ЛЕГКО РАССУЖДАТЬ О СУДЬБАХ РОДИНЫ
Но что-то в потайных глубинах моего «я» все равно напоминает мне: это - город, где начался геноцид, хотя я и настраиваю себя на совершенно другой лад, вспоминая прекрасного писателя-новеллиста Григора Зограба, тончайшего лирического поэта-символиста Мисака Мецаренца, живших здесь.

Но в глубине моего сознания стучит: Зограб стал одной из жертв геноцида. Мецаренц умер в результате болезни, развившейся после удара ножом. Били, как сейчас говорится, «на национальной почве».

ДАВАЙТЕ, И Я ВСПОМНЮ СВОИХ РОДСТВЕННИКОВ!

[markgrigorian]

Как я люблю анонимов...

[e_f]

Памятник построен при СССР, всякие резолюции активно продвигает диаспора...А где официальная Армения? Изменилось ли что-то в отношении армян к геноциду с приходом независимости? И в чем это выражается?

[markgrigorian]

вы задали сложный -- очень сложный -- вопрос. Это эссе я, в основном, написал еще в 2002 году, когда жил в Ереване. Но сейчас, просматривая его для того, чтобы поместить в ЖЖ, я решил убрать все свои рассуждения о правительстве Кочаряна и его политике, потому что это может стать нерелевантным.

Во всяком случае, вопрос отношения официальной Армении к геноциду и политизации его был одним из дебатируемых во время президентских выборов. А это значит, что в обществе не все положительно относятся к тому, что Кочарян сделал геноцид одним из краеугольных камней внешней политики. Споры, в основном, ведутся в направлении что сначала: признание потом установление отношений, или можно не ставить установление отношений с Турцией в зависимость от признания геноцида. Это я очень схематически описал, потому что там много нюансов. Например, нужно ли требовать от Турции только признания, или признания, компенсации и территорий?

[athanatoi]

Если бы мы требовали только признания, то турки бы уже давно признали бы и сказали: "извините, мы поступили плохо, мы больше не будем".

Турки не сверхчеловеки и столько понимают. :)

[markgrigorian]

Так если нужно только признание, то достаточно сделать одного заявления, не правда ли?