Собирательство и собирательство

[marina_kruasko]

Есть действительно коллекционеры- любители растений(назову их коллекционеры №1), которые выращивают десятки и сотни сортов . И если это действительно коллекция, то чаще всего на взгляд она ничем не отличается от какого-нибудь поля с новыми сортами кукурузы или капусты. Вернее опытного участка ,на которых в строгих грядках с табличками растут

Comments

[marina_kruasko]

Ирина, конечно же бывают, и №3 и №4, но я о тенденции)))

[ruba_riba]

марина, знаете что мне пришло в голову когда прочитала ваше эссе? что коллекция это часто - вопреки здравому смыслу, только на эмоциях и алчности ( хочу-умираю) и коллекционеры не могут свои эмоции и "хочу-умираю" - заключить в рамки и границы. они, видимо, отждествляют, в большинстве своем, коллекцию и себя, растения и собственные эмоции. наверное в этом главная проблема коллекционеров 1.

а еще проблема в том, что много алчущих собирателей не есть коллекционеры. и именно ими полны форумы. 5 гераней, 12 хост, 11 лилейников, 4 барбариса. это колекционеры? нет, это любители растений и любители активного отдыха на земле. для них сад - детка. пусть не отличница, не красавица, не умница и замуж не выдать и на работу не устроить и подмести не упросить - но любимая и балованная.

[marina_kruasko]

А у меня к нумеру 1, вообще никаких претензий))), более того мы сами его яркий представитель)))

Они могут обращаться к рамкам только когда чувствуют их необходимость, а так им и без рамок хорошо.
И в этом они абсолютно честны!
Вот ведь в чем дело))

А вот просто любители часто декларируют одно, а на самом деле мечтают о другом, что и показало голосование, на мой взгляд!))

[ruba_riba]

так и я без претензий!)) но люди во всем - люди. они хотят головой, а действуют - побуждаемые эмоциями. это я про коллекционеров 1, которым мы с вам придумывали рамки и границы, но вы ненавязчиво, а я - жестко

[marina_kruasko]

сейчас попытаюсь понять, может я и не права, а это безусловная любовь!

[0xymoron]

На Гарденере хорошее есть - когда Федоров Сапелина цитирует. "Можно сказать «Я коллекционирую английский фарфор» или «анималистическую скульптуру», «шляпки» или и то и другое вместе. Но нельзя сказать "я коллекционирую вещи". И квартира с просто разными вещами - не квартира коллекционера. Думаю с садом примерно так же."
Добавить нечего. Просто свершилось дикое разночтение темы конкурса (прежде всего участниками, самое досадное), что меня сразу поразило, и с этой точки зрения его можно считать не состоявшимся.

На сторонних форумах обсуждение шло по принципу "примерю на себя" - то есть на свой существующий сад (не коллекционера!). Что в корне не верно :) Это все равно что я посмотрю сейчас на номинацию того же Челси, скажем, "Природные сады" и начну их оценивать с точки зрения размещения в них своей коллекции лилейников да еще с учетом моего кошмарного песка-грунта. Думаете, хоть один мне подойдет?)) Нет, конечно. Но это же не значит, что мне там не нравится ничего именно как природный сад.

[marina_kruasko]

Так вот правильно и собирательство вещей происходит не просто так, а чтобы свой дом украсить, а выходит хламовник!
И выбор «красивых» проектов как раз и говорит о том, что стремятся к красоте , а прикрываются коллекцией.
Т.е правильно и я согласна коллекционер №2, это и не коллекционер вовсе))
А мне кажется проявление, выявление этого всеобщего разночтения и заблуждения -это главный итог конкурса и поэтому мне он кажется очень
удачным!

[0xymoron]

Но ясно и другое, что более широкий резонанс и отклик в среде любителей вызовет то, что можно примерить на себя и что-то утащить в копилку идей. В этом смысле озеленение МКАДа - вообще никому не нужно, кроме небольшой тусовки ЛД на гарденере))
То есть если идея конкурса не завянет после этой первой попытки - то придется учитывать этот аспект. То есть важно ли организатору в дальнейшем внимание и интерес людей, далеких от ЛД.

[marina_kruasko]

Очень интересная мысль-про новые идеи! Просто на самом деле идей столько много , везде, в интернете, и пр, что только бери и пользуйся, но ведь этого не происходит.
Мы сегодня утром обсуждали новые темы для конкурсов и что-то в голову ничего не приходит.

[ruba_riba]

а можно я еще скажу ( немного меняя тему) что мне кажется важным в конкурсе? удачной иллюстрацией проблемы?
вот из-за того что люди все пытаются примерить на себя , повисли в воздухе вопросы, очень важные для нашего общества: кто определяет каким будет сад? где процент - дизайнера, а где- хозяина сада, если хозяин любитель садоводства? какое соотношение?
вот вспомнила интервью со стедженом, где у него спрашивают кто определяет сад? а он отвечает что пока я делаю - это мой сад и я определяю что в нем будет. потому что заказчик должен получить не то что он хочет, а то что ему нужно. ( ну как-то так, не дословно)
это перекликается немного с тем, что садоводы не знают себя и выдают себя не за тех, кем являются. но это также и возбуждает вопросы : как делится власть и ответственность между заказчиком-садоводом, коллекционером и исполнителем?

[marina_kruasko]

тут- то я с тезисом Стеджена полностью согласна!

И я совершенно не вмешиваюсь, если человек хочет и делает себе дизайн. Более того считаю , что вот такое творчество очень полезно и пусть там всего будет по 1-3 штуке, это его территория!
Это его зона ответственности и дизайнеру там делать нечего.

Но есть же запрос вот у меня есть такое, пятое-десятое, подскажите как сделать красиво?
-А зачем ты накупил?
-А я коллекционер!
И как выясняется наиболее приемлемыми , предпочтительными рамками для такой коллекции считаются самые распространенные типовые проектные решения.
А они для этого категорически не годятся!

[0xymoron]

Я так, поразмышлять чисто

[marina_kruasko]

ваша идея про темы, вернее их актуальность находит отклик в сердцах))

Разделение по ЛД? Интересно, просто очень часто приходится оказываться в разных ролях, где-то занимаешься не то что болотом для роз, а вывозом сортиров, ну а где-то вдыхаешь фимиам, и часто эти зефиры очень тесно пересекаются, т.е буквально сплетаются))

[shurikbarne]

Эхх как бы мою №1 сделать так, чтоб ещё посмотреть приятно было, и никого в тень не задвинуть.

[marina_kruasko]

значит эта тема для вас))