(Untitled)

May 14, 2024 09:38

Меня заинтересовал такой момент: Для многих монархий, было принципиально чтобы у монарха был наследник мужского пола, который бы стал монархом после отца. И соответственно, тема рождения такого наследника могла довлеть над всем царством. Например, Генрих VIII отменил брак с первой женой (попутно реформировав церковь Англии), казнил вторую жену, и ( Read more... )

Поток сознания

Leave a comment

Comments 69

teori65 May 14 2024, 06:43:06 UTC

суррогатное материнство может объяснить? люди идут на болезненные процедуры (эко) без гарантии результата и серьёзные затраты (сурмама) только ради того, чтобы ребёнок был свой - по крови. особенно важно это для мужчины.
ну, а в случае с властителем есть дополнительные сложности: чтобы взять чужого ребёнка и объявить своим нужна помощь других людей. нет гарантии, что эти люди не проболтаются или не используют ситуацию для шантажа. более того, наследника могут лишить власти, если выяснится, что он - приёмный ребёнок. слишком сложно и рисковано.

Reply

marigranula May 14 2024, 07:11:28 UTC

"суррогатное материнство может объяснить? люди идут на болезненные процедуры (эко) без гарантии результата и серьёзные затраты (сурмама) только ради того, чтобы ребёнок был свой - по крови. особенно важно это для мужчины."

1.Усыновлений наверное в тысячи раз больше чем суррогатного материнства

2.На усыновление все таки попадают по большей части дети от проблематичных родителей; то что у матери наркоманки родится ребенок с проблемами - очень вероятно. Так что рожать от себя - надежнее.

"чтобы взять чужого ребёнка и объявить своим нужна помощь других людей. нет гарантии, что эти люди не проболтаются или не используют ситуацию для шантажа. "

Ну что бы сфабриковать дело против жены (чтобы ее казнить) - тоже требовалось содействие кучи лиц. Так и так приходится кого-то задействовать.

Reply

teori65 May 14 2024, 07:27:22 UTC

ну, ок.

по вашей версии короли были дураки, не видели простое решение.
по моей версии решение не такое простое, каким кажется.
на этом не вижу смысла продолжать обсуждение. останемся каждый при своём мнении))

Reply

chyyr May 14 2024, 08:07:43 UTC
>Усыновлений наверное в тысячи раз больше чем суррогатного материнства

Это сейчас усыновления приемлемы и популярны. Ещё двести лет назад ситуация с усыновлениями была другой. Воспитанник мог с рождения жить в семье - но не становился в глазах общества равным родным детям. Родной, но внебрачный ребенок не рассматривался как полноценный - факт рождения вне брака делал его ущербным в глазах людей и закона. (Причем нередко не формально, а реально ущербным: обстоятельства его рождения считались высоковероятной гарантией испорченной натуры, ведь сама его жизнь началась с нарушения высшего закона природы - Закона Божьего)

Reply


chyyr May 14 2024, 06:47:58 UTC
>Но если такая сильная необходимость, то почему нельзя было украсть\купить какого-нибудь младенца и выдать его за своего?

Имхо, это похоже на рассуждение:
"Но если у королевства нужда в деньгах - почему не посадить на свой трон какого-нибудь богатого купца или барона и не объявить, что он - это ныне царствующий король и всегда им был".

То есть взять королевство у себя (а твой сын - продолжение тебя: по образу того, как Сын Божий - продолжение Бога и сам тот же Бог) и отдать неведомо кому.

Reply

marigranula May 14 2024, 07:02:50 UTC

Вы полагаете Генриха, который казнил жен и помощников направо и налево, настолько сентиментальным? :))

Reply

abolin May 14 2024, 07:16:37 UTC
видимо - воспитанным/живущим в определённой парадигме
вон, Вам же кажется важным писать библия или бог - с принципиально маленькими первыми буквами

Reply

marigranula May 14 2024, 07:29:15 UTC

Я проверил, я использую слово "Библия" у себя в постах 9 раз, из них только один раз - с маленькой буквы. Скорее всего опечатка.

Reply


deadkittten May 14 2024, 07:39:49 UTC

Роды наследника (именно поэтому) были очень публичным событием с приглашением кучи свидетелей, которые должны были засвидельствовать "правильность" наследника.

У какого-то из королей на роды пригласили столько гостей, что повитуху позвать забыли.

Reply

marigranula May 14 2024, 14:41:32 UTC

Добавил в пост

Reply


ext_1221520 May 14 2024, 08:21:23 UTC

Даже в убожеских сериалах последних десятилетий вполне можно увидеть, что процесс консумации брака и процесс родов сопровождается присутствием КОЛОССАЛЬНОГО количества народа, который наблюдает не из каких-то психических закидонов, а как уважаемые свидетели того, что конкретная супруга монарха зачала и родила именно от этого монарха, а не от конюха или черного лилипута.

Ну и свободой передвижения и действий жены монархов тоже как-то не пользовались, чтобы нагулять черненького или от конюха пока муженек на войне или в походе.

А про сериал с черной Болейн - там проблема не в том, что она черная, а потому что она там играет какую-то воображаемую сценаристами черную сильную женщину, которая к исторической правде как-то и близко не стояла. Этот сериал говно - потому что он говно, а не потому что Болейн - черная. Но в том числе и поэтому.

Reply


meadow22 May 14 2024, 08:49:31 UTC

Анну казнили не из-за отсутствие наследника, а из-за банального блядства.

Reply

elenia_gor May 14 2024, 10:53:25 UTC

В отличие от Катерины Говард, Анна Болейн, скорее всего, была оклеветана.

Reply

marigranula May 14 2024, 14:42:40 UTC

Что она трахалась со своим братом, ага :)

Reply

meadow22 May 14 2024, 14:48:12 UTC

И не совсем банального, получается. Но не за то, что наследника родила. Там и того сложнее все было.

Reply


Leave a comment

Up